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Artikel Andreas Faber-Kaiser

Hallo Dbacker, im Artikel Prä-Astronautik hast Du die Literaturliste ergänzt. Allerdings bin ich unsicher, ob Heilige oder Kosmonauten wirklich schon 1977 unter diesem (deutschen) Titel erschienen ist, und 1997 folglich nur eine Neuauflage ist. Laut dem bayrischen Bibliotheksverbund [1] stellt 1997 die deutsche Erstauflage dar. Laut deinem Artikel zum Autor ist 1971 dsa span. Original erschienen - ist 1977 einfach nur ein Tippfehler von Dir?

Ich kenne das Buch von A. Faber-Kaiser nicht. Aber ich nehme an, dass Du überlegt hast, warum es relevant für die Literaturliste im Prä-Astronautik-Artikel ist? Vgl. Wikipedia:Literatur unter dem Abschnitt "Auswahl" - falls es nur ein gewöhnliches Buch eines weiteren Autors zum Thema ist (wie Däniken, Krassa, Sitchin, Langbein, Habeck, Fischinger, Fiebag usw.usf.), dann würde ich den Titel eher rauslöschen. Die Literaturliste soll ja kein Gesamtverzeichnis sämtlicher präastronautischer Schriften werden. Viele Grüße, Jonas kork 10:03, 12. Okt. 2010 (CEST)

Hallo Jonas, soviel ich zu den deutschen Bücher rausgefunden habe: 1977 ist das Buch in spanisch erschienen, 1997 im Ullsteinverlag in deutsch. Dazwischen hat (vermutlich?) der schweizer Verlag "Edition Esteve" dieses Buch Ende der 80er auf deutsch schon mal verlegt. Das selbe bei dem zweiten Buch das in deutsch erschienen ist, 1998 Jesus lebte und starb in Kaschmir, das ist ganz sicher von diesem schweizer Verlag 1988 schon mal auf deutsch verlegt worden (laut Bibliothekslisten ist es dort gelistet). Wie und warum nun 10 Jahre später der Ullstein Verlag an die Buchrechte der deutschen Übersetzung gekommen ist kann ich dir nicht sagen. Der schweizer Verlag scheint aber im Zusammenhang mit der AAS gestanden zu haben. Wenn du da was genaueres zu hättest oder finden würdest, auch über die Gründung des AAS wo Faber-Kaiser ja eindeutig dran beteiligt gewesen war, wäre es schön wenn du den Artikel der AAS in der Hinsicht erweitern könntest. Relevant scheinen die Bücher von Faber-Kaiser für die Prä-Astronautik in der Hinsicht weil Faber-Kaiser mit seiner ASS da Pionierarbeit geleistet zu haben scheint und schon sehr früh Bücher und massig Artikel in einschlägigen Publikationen veröffentlich hat. Im Nachruf von Faber-Kaiser wird er als Pionier der Prä-Astronautik bezeichnet und "galt er als echter Vorreiter der Paläo-SETI-Idee", somit denke ich das er eigentlich zusätzlich im Artikel Prä-Astronautik erwähnt werden sollte. Diesen Artikel aber umschreiben möchte ich nicht, da laut Diskussionliste dort schon genug Unstimmigkeiten herrschen. Grüße Dbacker 18:12, 12. Okt. 2010 (CEST)

Ich bin ehrlich gesagt nach mehrjähriger Beschäftigung mit Däniken, AAS und Präastronautik durch Dich erstmals auf A.F-K. gestoßen. Mir ist nicht klar, was "Gründungsmitglied" genau besagen soll. Gene M. Phillips hat die AAS 1973 in Illinois gegründet, wenn ich mich nicht täusche. Bei der ersten Weltkonferenz 1974 ist A. F-K. nicht unter den Redner, und Spanien wird bei der Vorankündigung nicht erwähnt (aber es kämen Teilnehmer aus Kanada, Mexiko und Japan, abgesehen von USA, Schweiz und Deutschland). Für mich wirkt die Info bei Tatjana fehlerhaft oder zumindest irreführend.

"Pionier" sind laut der Artikelserie von HW Sachmann (die Tatjana dort wiedergibt, glaube ich) ca. 30 Personen, und ich mutmaße, dass er darunter alle diejenigen Schriftsteller zählt, die sich bereits in den 50ern bis 70ern mit dem Thema befasst haben. Meines Erachtens reicht das nicht für eine Aufnahme in die Literaturliste - ganz abgesehen davon, dass dort Literatur über PA stehen soll, und nicht präastronautische Literatur. Gruß, Jonas kork 18:20, 12. Okt. 2010 (CEST)

Es ist zwar alles Erbsenzählerei was wir hier machen aber rollen wir die Sache mal auf. Fangen wir mit der AAS an, auf der spanischen Seite Seite steht das er zb. mitverantwortlich war für internationallen Kongresse der AAS, 1976 in Kroatien und München und 1977 in Accapulco. Nebenbei bei Forschungsreisen im Pazifik und im Djungel von Equador. Der Mann gehört wirklich zu den frühen Wegbereitern der Prä-Astronautik. Was danach in Sachen AAS geschehen ist kann ich dir nicht sagen, aber vielleicht schickst du mal ne mail an die AAS und fragst da nach? Nun zu deiner Literaturliste die dir so am Herzen liegt. Pia Andersson, grad mal eine Doktor-Studentin an der Uni Stockholm. Nicolas Benzin, Schriftsteller und Journalist. Andreas Grünschloß, Religionswissenschaftler. André Kukuk, da find ich gar nichts zu. Ulrich Magin, Lektor und Zeichner der Perry Rhodan-Serie Cartoons. Markus Pössel, Astronom und schreibt ab und an Artikel für Mysteria3000. Wenn ich mir all diese Leute anschauen, dann drängt sich die Frage bei mir auf: Was haben die überhaupt mit Prä-Astronautik zu tun? Ich will dort nicht unterstellen das die Autoren sich da selber eingetragen haben zwecks Werbeerfolge (bei Faber-Kaiser ja nicht mehr möglich ja er tot ist), aber ich würde diese oben aufgezählten Autoren da alle aus der Literaturliste löschen. Reinsetzen würde ich eben Publikationen die bahnbrechend waren oder sind oder umfassende Referenzquellen aufzeigen. In dem von dir verlinken Wikipedia Link zu der Literaturliste steht ja auch: "die wissenschaftlich maßgeblichen Werke oder um seriöse, möglichst aktuelle Einführungen. Die Werke sollen sich mit dem Thema des Lemmas selbst befassen und nicht mit Themen auf einer höheren oder niedrigeren Ebene." Zb. Zecharia Sitchin findet man in der Literaturliste gar nicht, wie ich finde jemand der nicht nur erstmalig sondern auch umfassend zu diesem Thema über babylonische und sumerische Quellen schrieb. Selbst Däniken, ob geliebt oder gehaßt würde ich (zumindest eines der ersten von ihm veröffentlichen Bücher dort aufführen), usw. bei den anderen "Pionieren" der Prä-Astronautik. Das aufgeführte Buch von Faber-Kaiser ist ein umfassend gesammeltes Werk mit zig weltweiten Funden zum Thema, somit als Refrenz oder Nachschlagewerk hat es durchaus seine Berechtigung in der Literaturliste. (Kannste dir ja mal über ne Uni-Bibliothek ausleihen). Zum Schluß noch einmal auf den Artikel Prä-Astronautik selber, wie ich finde erweckt er schnell den Eindruck von Verschwörung, Pseudowissenschaft und Fantastereien. Wie ich finde wird so die Prä-Astronautik in ein falsches Licht gerückt und der Artikel sollte unbedingt mal grundlegend überarbeitet werden. Vielleicht etwas für dich? Dbacker 23:12, 12. Okt. 2010 (CEST)

Hallo, im Artikel Englische_Literatur stehen als Quellen nicht etwa Werke von Shakespeare oder den Bronte-Schwestern, sondern Texte über Engl. Literatur. Genauso erwarte ich bei Prä-Astronautik Sekundärliteratur. Vielleicht bin ich der einzige, kann natürlich sein *achselzuck*. - Der Prä-Astronautik-Artikel ist schlecht, ja, aber Verschwörung sehe ich dort nicht. Meinem Eindruck nach schafft es die PA immer noch nicht, wissenschaftlich zu arbeiten. In dieser Hinsicht ist sich auch die Sekundärliteratur einig, und ich kenne auch ein, zwei Befürworter der PA, die hier zustimmen. Die meisten Anhänger verschließen da aber lieber die Augen. - Ich zweifle nicht an, was Andreas Faber-Kaiser in den 70ern getan hat. Ich sag nur erstens, dass mir nicht klar ist, was "Gründungsmitglied" besagen soll (welche Gründungsmitglieder gab es denn noch?), und zweitens, dass es etliche Pioniere in den 60ern und 70ern (und teilweise schon in den 50ern) gab, die fairerweise ebenfalls erwähnt werden müssten, damit kein verzerrtes Bild entsteht. Letzteres Argument (kein verzerrtes Bild) gilt auch für die Literaturliste, auch wenn sie plötzlich Primärliteratur enthalten soll. Dann gehören aus Andreas Faber-Kaiser definitiv noch Däniken, Krassa, Fiebag/Fiebag, Sitchin, Langbein, Dopatka, Charroux, Pauwels/Bergier, Kolosimo und noch ein paar Leutchen hinein. Wenn du das machen willst und gut begründen kannst, wie Du die Auswahl im einzelnen triffst, sei mutig! Es kann Dir aber auch passieren, das später alles wieder gelöscht wird. Wenn Du die Lit-liste ergänzt, dann trenn bitte zwischen Primär- und Sekundärliteratur. --Jonas kork 11:08, 13. Okt. 2010 (CEST)

Artikel Linpus_Linux

Hallo Dbacker!

Den von dir angelegten oder stark überarbeiteten Artikel Linpus_Linux habe ich zum Löschen vorgeschlagen, da es meines Erachtens an Qualität mangelt und/oder die enzyklopädische Relevanz nicht eindeutig im Artikel erkennbar ist. Ob der Artikel tatsächlich gelöscht wird, wird sich im Laufe der siebentägigen Löschdiskussion entschieden. Bedenke bei der argument- und nicht abstimmungsorientierten Diskussion bitte, was Wikipedia nicht ist. Um die Relevanz besser erkennen zu lassen und die Mindestqualität zu sichern, sollte primär der Artikel weiter verbessert werden. Das wiegt als Argument deutlich schwerer als ein ähnlich aufwändiger Beitrag in der Löschdiskussion.

Ich bitte um Verständnis für mein Handeln. Du hast gewiss einiges an Arbeit hineingesteckt und fühlst dich vor den Kopf gestoßen, weil dein Werk als Bereicherung dieser Enzyklopädie gedacht ist. Ich kann dir versichern, dass ich mit dem Löschantrag aus meiner Sicht ebenfalls der Wikipedia helfen möchte. Grüße, WB Looking at things 11:27, 26. Aug. 2012 (CEST)