Eipiehundertvierundvierzig

Beitrag Groß/Kleinschreibung auf kulacs Diskussionsseite

Hallo Regiomontanus, Zu Deinen Bemerkungen auf kulacs Diskussionsseite zu meinem Beitrag über kulacs Groß-/Kleinschreibung

(Deinen Beitrag bitte hierhin verschieben)

Warum meinst, Du, für kulac antworten zu müssen? Es war ein ganz klare, sachliche Frage/Bitte an ihn, nicht an Dich. Ich kann auch keinen Verstoß gegen eine Netiquette erkennen - hast Du mir ja auch nicht vorgeworfen.

Kulac Beiträge sind (subjektiv) schwer zu lesen - was der primäre Zweck eines Beitrags ist.

Mein fehlendes Konto/Signatur erschweren Dir, eine Kommunikation mit mir aufzunehmen. Aber eine inhaltliche Kommunkation kann sehr gut auf der jeweiligen Diskussionsseite geführt werden, ohne dass ich per Konto greifbar wäre. Eine Diskussion jenseits des von mir gewählten inhaltlichen Themas ist von meiner Seite gar nicht gewünscht.

Daher finde ich die "Mühe" die ich bei kulac habe mit der "Mühe" die Du bei mir hast nicht vergleichbar.

Und deshalb empfinde ich Deine Antwort auf kulacs Diskussionsseite als unsachlicht. Vielleicht hast Du genau deshalbe eine Diskussionsseite von mir vermisst, weil Du Deinen Beitrag hier - sachlich passend - schreiben wolltest?

Aber mal ganz ehrlich: Was wäre passiert, wenn Du Deinen Beitrag einfach - hier wie dort - nicht geschrieben und kulac die Antwort überlassen hättest?

Deine (rethorische?) Frage, warum mein Beitrag keinen Datumsstempel hat, kann ich nicht nachvollziehen - ist doch vorhanden??? Warum unangemeldete Benutzer keine Information in der Signatur haben, erklärt sich wohl von selber. Der Sinn darin, eine Signatur zu hinterlassen, wenn man kein Konto hat, erschließt sich mir nicht. Daher habe ich mit meinem Real Name unterschrieben und den "Signatur" Button nicht geklickt. Ist der überhaupt vorhanden, wenn man nicht angemeldet ist? Und warum ich kein Konto hatte? Ich habe so wenig Kontos wie möglich. Ich habe auch kein Interesse an längeren Diskussionen - ich trage gerne bei, gebe Impulse. Wenn das nicht gewünscht ist, dann kann man beides ignorieren. Wenn es nicht verstanden wurde, kann ich es auch unangemeldet erklären. Genaugenommen weiß ich gar nicht, wozu ein Konto gut sein soll, außer um Lorbeeren zu sammeln oder um gesperrt zu werden.

Vielleicht hat es Dich povoziert, weil Du glaubst, ich hätte mich auf kulacs Seite über kulacs Kleinschreibung geärgert - nein, habe ich nicht. Dann hättest du Recht gehabt: Hätte ich einfach nicht lesen müssen. Aber er hat wesentlich zu Diskussionen beigetragen, die mich interessiert haben. Dabei einfach einen Autor auszulassen, hätte Lücken im Gesprächsfaden hinterlassen. Also habe ich mir die Mühe gemacht, auch seine Beiträge zu lesen. Und mich geärgert. Und mich gefragt "Warum?". Und gedacht, hey wir sind im Web 2.0, frag doch einfach mal ... So frage ich jetzt Dich: Warum fängst Du eine Meta-Diskussion über den Beitrag auf der Diskussionsseite eines anderen Nutzers an? Mischt Du Dich auch ein, wenn in der Straßenbahn jemand einen anderen anspricht? Bin ich so schlimm wie ein AFD-ler, der einen Afrikaner anspricht, wo der menschliche Anstand ein Intervenieren erfordert?

Oder hast Du Dich über irgendetwas ganz anderes, was ich unter gleicher IP geschrieben habe, geärgert?

--Eipiehundertvierundvierzig (Diskussion) 22:48, 3. Dez. 2017 (CET)

Warum ich das auf meiner Diskussionsseite schreibe und nicht auf Deine?

Das soll hier im Kontext stehen, falls Du meinen Vorschlag nachkommst, Deinen Beitrag hierhin zu verschieben. Die Diskussion auf Deiner Seite zu führen halte ich für unpassend, da Du ja über einen Beitrag von mir ein Metagespräch begonnen hast.

Und falls Du die Diskussion auf kulacs Seite fortführen mächtest, hat sich das Gespräch für mich sowieso erledigt.

Deine, meine, unsere. Genau das ist das Hauptthema. Die Wikipedia ist ein Gemeinschaftsprojekt. Daher kümmert sich nach Maßgabe der Zeit jeder um alles. Zum Umgang miteinander gibt es in diesem virtuellen Raum eine Menge Regeln. Das kann heißen, dass jede/r für jede/n einspringt, um Dinge schnell zu erledigen. Das gilt nicht nur für die Artikelarbeit. Im vorliegenden Fall bin ich (und Rax) schnell eingesprungen, da zu vermuten ist, dass kulac aus familiären Gründen vor Weihnachten nicht antworten wird. Ich wollte nur verhindern, dass du, als möglicher Neuling, nicht wissen kannst, warum dir so lange nicht geantwortet wird. Es könnten technische Fehler sein, Unmut des Angesprochenen, was weiß ich. Daher habe ich vorerst meine Meinung geschrieben. Die Wartezeit auf kulacs Antwort kannst du dir verkürzen, wenn du eventuell bei der Artikelarbeit mithilfst. Jetzt hast du ja eine Benutzerseite und mögliche kritische Fragen zu einzelnen Artikeln können hier diskutiert werden. Eine weitere Möglichkeit für angemeldete Benutzer ist das Anlegen einer Beobachtungsliste. man kann jeden Artikel oder Diskussionsbeitrag dort eintragen (dafür existiert oben so ein Button mit einem Stern. Dann wird man über die Liste informiert, ob jemand geantwortet hat, und wenn man eine E-Mail-Adresse bei "Einstellungen" hinterlegt hat, wird man sogar informiert, sobald der eigene Benutzername in irgendeinem Zusammenhang erwähnt wird.

Ich sehe die WP aber nicht in erster Linie als Diskussionsforum. Denn ob ein Benutzer auf seiner Diskussionsseite klein schreibt, ist bei weitem nicht unser größtes Problem. Da haben wir zuvor viele andere (gemeinsam) zu lösen. Bei weiteren Fragen kannst du dich gerne an meine Benutzerdiskussionsseite wenden. Was wäre denn so dein Fach- oder Interessensgebiet? --Regiomontanus (Diskussion) 14:56, 4. Dez. 2017 (CET)

Hallo Regiomontanus, das klingt ja schon versönlicher, warum nicht gleich so? Ich bleibe mal hier, auch wenn Du mir Deine Diskussionsseite vorgeschlagen hast, weil ich eine Diskussion über 2-3 Seiten verteilt auch nicht gerade sinnvoll finde.

Du schreibst, Du wärst "eingesprungen", damit ich mir keine Gedanken während der Wartezeit mache. Also ganz ehrlich: Deine Retourkutsche bzgl. "Mühe machen" fand ich viel unangenehmer, als es das Warten gewesen wäre. Und Du springst für ihn ein, indem Du ihn verteidigst, während seiner familiären Pause. Es ging mir aber gar nicht um Angriff und Verteidigung. Ich hatte ein sachliches Thema, nämlich, ob kulac bereit ist, seine Gewohnheiten zu ändern. Da kann niemand für ihn "einspringen", das muss er schon selber mit sich abmachen.

Du schreibst "ob ein Benutzer auf seiner Diskussionsseite klein schreibt". Also nochmal: Wie er auf seiner Diskussions-Seite schreibt, ist ihm überlassen - da hatte ich Dir schon Recht gegeben. Aber er tut es auch in anderen Diskussioinen, und die sind von allgemeinem Interesse. In diesem Fall ging es um die Abwägung der Sperrung/Löschung eines Nutzers - ich denke, dass man da in so ernsten Bereichen ist, in denen "Du brauchst es ja nicht zu lesen" nicht anwendbar ist.

Du schreibst "Ich sehe die WP aber nicht in erster Linie als Diskussionsforum" - und doch hast Du damit angefangen. Ich wollte kulac nur darauf hinweisen, dass seine Kleinschreiberei bei öffentlichen Diskusseionen (nicht seiner Diskussionsseite) für manche Leser hinderlich sein kann - als meine subjektive Meinung. Was das damit zu tun hat, ob ich per IP oder per Konto unterwegs bin, hast Du mir immer noch nicht erklären können. Ja, ich habe das bewusst öffentlich auf seiner Diskussionsseite getan, weil das Thema (Wie weit ist es Stilfreiheit, wann ist es eine Unachtsamkeit meinen Mitmenschen gegenüber) nicht nur ihn und mich etwas angeht. Aber ich glaube mit Deinen und Pax Seitenhieben auf mich habt Ihr gegen Eure eigenen Regeln verstoßen.

Und äh nein, sorry - bin gerade nicht motiviert, stärker bei WP mitzuarbeiten. Werde weiterhin Kleinigkeiten, die mir auffallen (Tippfehler, Zahlendreher, tote Links, ...) korrigieren, wie ich das bisher anonym tat. Aber um neues Engagement zu entfachen musst Du bei mir anders vorgehen.

Um es mal etwas emotional zu formulieren: Ich glaube, Ihr seid ein Haufen alteingesessener Hasen und wenn sich ein "Neuer" mal äußert, kriegt er erstmal einen auf die Nase, bevor Ihr versteht, was er überhaupt will. Und Ihr seid so betriebsblind, dass Ihr die eigene Verletzung der Netiquette gar nicht mitbekommt.

Naja, vielleicht sehe ich ja schwarz und das hier ist doch jemandem ein Denkanstoß :-)

--Peter (Diskussion) 22:23, 4. Dez. 2017 (CET)