Hamminkeler
Hallo Hamminkeler, herzlich willkommen in der Wikipedia! Lies dir bitte unbedingt zuerst das Tutorial und Wie schreibe ich gute Artikel durch. Bevor du neue Artikel anlegst, schaue, wie die existierenden Artikel aus demselben Themenbereich aufgebaut sind. Wenn du dann mit dem Schreiben loslegst, gib bitte deine Quellen an. Bitte beachte, dass Wikipedia ausschließlich der Erstellung einer Enzyklopädie dient.
Einen Überblick über unsere Zusammenarbeit bietet die Hilfe-Übersicht. Für individuelle Beratung beim Einstieg in die Wikipedia kannst du dich an unsere Mentoren wenden.
Fragen stellst du am besten hier, aber die meisten Wikipedianer und natürlich auch ich helfen dir gerne. Solltest du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht verstehen, schaue mal ins Glossar.
Wenn du Bilder hochladen möchtest, findest du im Bildertutorial Hilfe.
Ein Tipp für deinen Einstieg in die Wikipedia: Sei mutig, aber respektiere die Leistungen anderer Benutzer! Wir freuen uns auf deine Beiträge!
Bitte beachten
BearbeitenZwischenüberschriften nicht zusätzlich fetten - das ergibt ein sehr unschönes typographisches Bild. Danke!--Lutheraner (Diskussion) 14:36, 3. Jan. 2023 (CET)
- Danke für den Hinweis!
- Viele Grüße
- Karl-Heinz --88.153.102.122 19:32, 3. Jan. 2023 (CET)
Hallo, die Wiedereinfügung einer begründet zurückgesetzten Einfügung ist ein Edit War. Um diesen zu beenden, hab ich den Artikel für eine Woche gesperrt. Bitte zur Klärung die Diskussionsseite des Artikels benutzen und dabei Wikipedia:Belege, insbesondere Wikipedia:Belege#Wikipedia kann niemals eine Quelle sein Nr. 3 beachten.
@KlausHeide: zur Info
Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 15:01, 5. Jul. 2023 (CEST)
Deine Mutmaßung...
Bearbeiten...über meinen musikalischen Fachverstand bzgl. klassischer Musik lässt sich auch als persönlicher Angriff verstehen. Jedenfalls haben wir hier WP:KPA als eine Hausregel. Vielleicht entschärfst Du unter WP:3M selbst. Täte Deiner Position gut und auch unserem bilateralen Verhältnis. --MfG, KlausHeide (Diskussion) 06:47, 13. Jul. 2023 (CEST)
- Entschuldige bitte, es ging mir nicht um einen persönlichen Angriff. Das habe ich auch in meinen jüngsten Kommentar geschrieben.
- Ich war anfangs irritiert von der rein formalen Ablehnung.
- Viele Grüße
- Hamminkeler --Hamminkeler (Diskussion) 12:49, 13. Jul. 2023 (CEST)
- Im neuen Kommentar nützt das nix, ich bat um Entfernen. Aber: Service[1]. --MfG, KlausHeide (Diskussion) 16:58, 13. Jul. 2023 (CEST)
- Hallo,
- ich habe jetzt einen Kommentar noch etwas verändert, sehe in dem Rest aber kein Problem. Interessant finde ich, wie sich in der Diskussion NIEMAND um einen fachlichen Kommentar, meinetwegen auch um wenigstens Verständnis meiner fachlichen Position bemüht, sondern dass es immer nur um formale Aspekte geht. Insofern bin ich wohl in der Tat bei Wikipedia fehl am Platz, denn um mich ehrenamtlich zu engagieren, brauche ich immer auch eine gewisse Begeisterung, die mir hier gerade nachhaltig ausgetrieben wird. Insofern ist es wohl tatsächlich sinnvoll, mich als Autor wie als regelmäßiger Spender zurückzuziehen. --Hamminkeler (Diskussion) 19:13, 13. Jul. 2023 (CEST)
- Im neuen Kommentar nützt das nix, ich bat um Entfernen. Aber: Service[1]. --MfG, KlausHeide (Diskussion) 16:58, 13. Jul. 2023 (CEST)
Hallo Hamminkeler, bezugnehmend auf diesen und diesen Diskussionsbeitrag bitte ich Dich, WP:Disk, WP:Wikiquette und WP:KPA zu beachten. Gruß --Rmcharb (Disk.) 17:34, 14. Jul. 2023 (CEST)
- Gern! Nur wenn nach tagelanger Diskussion, die von der anderen Seite sehr arrogant und überhaupt nicht konstruktiv geführt wird, ein Alternativvorschlag von mir gutgeheißen wird, dann aber kurz nach Einstellung durch mich trotzdem wieder gelöscht wird, muss man dieses Vorgehen auch mal als das bezeichnen, was es ist. Nach diesen Vorgängen werde ich mich als Wikipedia-Autor wie Spender zurückziehen.
- Mit freundlichen Grüßen
- Hamminkeler --Hamminkeler (Diskussion) 17:52, 14. Jul. 2023 (CEST)
- Hallo Hamminkeler, die Diskussion ist ja mal ziemlich unglücklich gelaufen und sehr schnell eskaliert. Ich denke es wäre gut gewesen, die Redaktion Musik anzufragen und dann ein paar Tage zu warten und nicht schon nach 1 Tag eine neue Version einzuarbeiten, sondern zu schauen, ob sich jmd. aus dem Fachgebiet noch zu Wort meldet. In der Sache hast du möglicherweise Recht gehabt, und ich habe bei dir auch viel guten Willen und Enthusiasmus für dein Thema erkannt. Die Diskussion ist dann aber unnötig persönlich gewesen und prinzipiell gegen die Belege-Regelungen auf Wikipedia. Dass du damit wenig Unterstützung kriegen würdest, war vielleicht klar. Andererseits verstehe ich auch deinen Ärger sehr gut und glaube, dass ihr euch hier v.a. auf dem falschen Fuß erwischt habt. Vielleicht verfliegt dein Ärger ja wieder und du versuchst es dann erneut, am besten dann erstmal nicht mit Ergänzungen, die auf Basis eigener Einschätzungen kommen, sondern auf Basis von Fachliteratur (wissesnchaftlich oder wenigstens anerkannte Fachmagazine). Wenn du aus dem Fachgebiet bist, sollte es ja nicht so schwer sein, dort zu recherchieren. Erstmal viel Glück. (PS: Von deinen Spenden hat hier von den Personen, mit denen du diskutiert hast übrigens keiner was gehabt, wir alles machen das in unserer Freizeit und kriegen kein Geld von den Spenden, trotzdem honorig, dass Du Spender für freies Wissen gewesen bist. Der Verlust von enagierten Autoren ist da schmerzhafter, aber auch engagierte Autoren sind nur dann ein Zugewinn, wenn die Diskussionen niht unfreundlich werden und die Mindestregeln für Artikel eingehalten werden). Ich hoffe auf dein Verständnis und Grüße -- --X2liro (Diskussion) 20:19, 14. Jul. 2023 (CEST)
- Herzlichen Dank für Deine erstmals in dieser Diskussion einfühlsamen Worte!
- Zum Schluss ging es doch nur noch um eine völlig unproblematische und unzweifelhafte Aussage, der auch schon zugestimmt worden war. Ich hatte ja auch angekündigt, Links zu Youtube-Videos als Belege verwenden zu wollen: Warum wurde dem dann nicht gleich widersprochen?
- Unrealistisch ist es natürlich , zu einem aktuellen Konzert (am 29.4.2023) aufgrund von Fachliteratur Stellung zu nehmen. Das geht schlicht nicht. Und dass die genannten drei Werke herausragend sind und eigentlich gar nicht und hier doch unglaublich gut von einem 15-Jährigen gespielt worden sind, ist für jeden mit entsprechendem Klassikmusikverstand völlig selbstverständlich und braucht man deshalb nicht zu belegen.
- Meine Absicht war es, einen jungen Künstler mit seiner herausragenden und unzweifelhaften Leistung zu würdigen. Damit bin ich offenkundig gründlich gescheitert - weshalb ich mich auch zurückziehe.
- Viele Grüße
- Hamminkeler --Hamminkeler (Diskussion) 20:36, 14. Jul. 2023 (CEST)
- Hallo Hamminkeler, die Diskussion ist ja mal ziemlich unglücklich gelaufen und sehr schnell eskaliert. Ich denke es wäre gut gewesen, die Redaktion Musik anzufragen und dann ein paar Tage zu warten und nicht schon nach 1 Tag eine neue Version einzuarbeiten, sondern zu schauen, ob sich jmd. aus dem Fachgebiet noch zu Wort meldet. In der Sache hast du möglicherweise Recht gehabt, und ich habe bei dir auch viel guten Willen und Enthusiasmus für dein Thema erkannt. Die Diskussion ist dann aber unnötig persönlich gewesen und prinzipiell gegen die Belege-Regelungen auf Wikipedia. Dass du damit wenig Unterstützung kriegen würdest, war vielleicht klar. Andererseits verstehe ich auch deinen Ärger sehr gut und glaube, dass ihr euch hier v.a. auf dem falschen Fuß erwischt habt. Vielleicht verfliegt dein Ärger ja wieder und du versuchst es dann erneut, am besten dann erstmal nicht mit Ergänzungen, die auf Basis eigener Einschätzungen kommen, sondern auf Basis von Fachliteratur (wissesnchaftlich oder wenigstens anerkannte Fachmagazine). Wenn du aus dem Fachgebiet bist, sollte es ja nicht so schwer sein, dort zu recherchieren. Erstmal viel Glück. (PS: Von deinen Spenden hat hier von den Personen, mit denen du diskutiert hast übrigens keiner was gehabt, wir alles machen das in unserer Freizeit und kriegen kein Geld von den Spenden, trotzdem honorig, dass Du Spender für freies Wissen gewesen bist. Der Verlust von enagierten Autoren ist da schmerzhafter, aber auch engagierte Autoren sind nur dann ein Zugewinn, wenn die Diskussionen niht unfreundlich werden und die Mindestregeln für Artikel eingehalten werden). Ich hoffe auf dein Verständnis und Grüße -- --X2liro (Diskussion) 20:19, 14. Jul. 2023 (CEST)
- Hallo,
- ich habe vorhin aus Gründen des Persönlichkeitsschutzes die gesamte Diskussion aus dem Netz nehmen wollen, weil sie völlig kontraproduktiv geworden war: Ich wollte eigentlich die tolle Leistung eines jungen Künstlers würdigen, aber stattdessen gab es eine rein formale Diskussion mit den Wikipedia-„Kontrolleuren“, die zudem die erzielte Kompromissformulierung gleich wieder gelöscht haben.
- Ich bitte daher weiterhin um Löschung der gesamten Diskussion.
- Vielen Dank.
- Mit freundlichen Grüßen
- Hamminkeler --Hamminkeler (Diskussion) 20:19, 14. Jul. 2023 (CEST)
- Hallo, die Diskussion wird vermutlich nicht gelöscht werden, da sie eindeutig mit dem Ziel der Artikelverbesserung geführt wurde. Schade für Colin Pütz, aber letztendlich auch nicht dramatisch. Letztendlich ist C.Pütz auch dadurch etwas bekannter geworden. Grüße --X2liro (Diskussion) 20:21, 14. Jul. 2023 (CEST)
- Ich habe eher die Befürchtung, dass eine solche Diskussion extrem negativ, vor allem bei dem Betroffenen, ankommt. Denn sie hat völlig unnötigerweise eine negative Konnotation bekommen, die ich mir jetzt vorwerfe. --Hamminkeler (Diskussion) 20:39, 14. Jul. 2023 (CEST)
- Hallo, die Diskussion wird vermutlich nicht gelöscht werden, da sie eindeutig mit dem Ziel der Artikelverbesserung geführt wurde. Schade für Colin Pütz, aber letztendlich auch nicht dramatisch. Letztendlich ist C.Pütz auch dadurch etwas bekannter geworden. Grüße --X2liro (Diskussion) 20:21, 14. Jul. 2023 (CEST)