Diskussion:Atmosphäre des Mars

Keine Angaben zu Druck und Temperatur

Liegt der Druck auf der Marsoberfläche ober- oder unterhalb des Tripeldrucks von Wasser? Liegt er darunter, kann es bei keiner Temperatur flüssiges Wasser geben. (nicht signierter Beitrag von 2003:7C:6F37:6484:14F9:6485:9D26:57D9 (Diskussion | Beiträge) 17:45, 25. Dez. 2015 (CET))

Topografische Karte des Mars. Die blauen Regionen befinden sich unterhalb des festgelegten Nullniveaus, die roten oberhalb

Danke für den Hinweis. Ich habe dazu einen Satz hinzugefügt. Zum Thema stand bisher bereits auf Areografie: "...dass auf der Marsoberfläche nur an Orten unterhalb des Nullniveaus Wasser in flüssiger Form theoretisch vorkommen kann." Das sind in der Karte rechts die blauen Gebiete. --Neitram ✉ 14:11, 31. Okt. 2018 (CET)

Wasser

Erscheint hier noch etwas zum Wasser? Ansonsten kann es gelöscht werden. (nicht signierter Beitrag von Scintz (Diskussion | Beiträge) 13:40, 19. Mai 2016 (CEST))

Das ist offenbar erledigt. --Neitram ✉ 11:58, 31. Okt. 2018 (CET)

Druck

Über den atmosphärischen Druck steht nichts im Artikel... (nicht signierter Beitrag von Zwönitz (Diskussion | Beiträge) 21:29, 7. Dez. 2016 (CET))

Das ist offenbar erledigt. --Neitram ✉ 11:58, 31. Okt. 2018 (CET)

Grössen in Einheiten und nicht in Prozent?

Gibt es denn Schätzungen/Messungen von genauen Zahlen? Also die gesammte Masse oder Volumen an den Gasen in der Atmosspähre und wie Dick ist die Atmosphäre bzw. deren einzelnen Schichten ? Es steht zwar 200km aber bei den anderen Schichten steht nichts.

Und Wie sieht es mit dem Terraforming aus ? Könnte man an Aäquatornahen Gebieten Pflanzen evtl. anpflanzen um somit den Co2 Gehalt zu senken und den des Sauerstoffs zu steigen ?

Und wie sieht es mit der Menge an gebundenem Wasserstoff und Sauerstoff aus ? Wären die Grundlagen da, um aus (gebundenem) Wasserstoff und Sauerstoff aus dem CO2 Wasser herzustellen und daraus Pflanzen die wiederum, wie gesagt, O2 "Produzieren" und CO2 binden (bzw. das C davon) ? So könnte man, sofern die Elemente in genügendem Masse (gebunden) vorkommen, theoretisch den Mars wirklich terraformen.

Und wie sieht es mit den Temperaturen auf äquatorebene aus ? Also mindest-, mittel- und höchsttemperaturen nur auf den Äquator und nahe Breitengrade bezogen.

Die meisten dieser Fragen gehören m.E. nicht in den Artikel "Atmosphäre des Mars", sondern nach Terraforming#Mars. --Neitram ✉ 10:31, 31. Okt. 2018 (CET)

Abgesehen davon: auf dem Mars herrscht fast ein Vakuum, seine Atmosphäre ist minimal, denn mehr Atmosphäre kann der Planet nicht halten. Damit ist Terraforming auf dem Mars praktisch so aussichtslos wie auf dem Mond. --Neitram ✉ 10:38, 31. Okt. 2018 (CET)

Bleibt die Frage nach den absoluten Zahlen: Welche Masse hat die Mars-Atmosphäre? Mich wundert, dass diese elementare Frage im Artikel nicht vorkommt. ---Martinopladen (Diskussion) 11:35, 11. Okt. 2022 (CEST)

Die Mars-Atmosphäre hat eine Gesamtmasse von 2,5 × 10¹⁶kg:

https://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/factsheet/marsfact.html

Ich habe das jetzt gleich am Anfang hineingeschrieben. Wenn Du es für nötig/sinnvoll erachtest, auch bei den einzelnen Gasen die Kilogramm-Zahlen anzugeben, kannst Du das über die Prozentzahlen auf der NASA-Seite leicht ausrechnen. --Regnart (Diskussion) 15:05, 11. Okt. 2022 (CEST)

Geschichte

Der Abschnitt "Geschichte" lautet derzeit:

"Es ist mittlerweile nachgewiesen, dass sich die Marsatmosphäre in der Vergangenheit erheblich verändert hat. Es sei sogar möglich, dass vor etwa 3,5 Milliarden Jahren riesige Ozeane aus Wasser auf dem Mars existiert haben."

Das ist deutlich vorsichtiger formuliert als im Artikel Leben auf dem Mars#Wasservorkommen:

"Vor etwa 3,8 Milliarden Jahren besaß der Mars eine dichtere Atmosphäre und höhere Temperaturen, sowie Unmengen an fließendem Wasser auf seiner Oberfläche bis hin zu Ozeanen. Berechnungen zufolge könnten diese Ozeane einst 36 % bis 75 % der Oberfläche des Planeten bedeckt haben."

Sollten wir dass besser angleichen? --Neitram ✉ 14:53, 31. Okt. 2018 (CET)

Späte Reaktion: Ja, zumal (1.) die Oberfläche (und das ggf. historische Oberflächenwasser) nicht zur Atmosphäre gehört und (2.) in der angegebenen Quelle von "dichterer Atmosphäre und höheren Temperaturen" keine Rede ist, dort gehts nur um Wasser und theoretisches Leben. Daher Absatz ganz entfernt. Grüße --Rax post 14:43, 31. Jul. 2020 (CEST)

Rax, ein Revert ist ein Widerspruch und ich habe in der Zusammenfassung begründet, warum dieser Abschnitt korrekt ist. Aus den geologischen Beobachtungen (Fluss-Deltas, Ablagerungen, etc.) lässt sich darauf schließen, dass die Atmosphäre des Mars einst sehr dicht war, denn flüssiges Wasser ist nur bei enbtsprechend hohem Druck und hoher Temperatur denkbar (s. Phasendiagramm, flüssiges Wasser ist also ein eindeutiger Beweis für eine dichtere Atmosphäre!). Der Abschnitt (durchaus ausbaufähig) greift hier also vollkommen zurecht auf die bestehende Lehrmeinung zurück, nach der wir annehmen, dass aus der gegenwärtig beobachtbaren Oberflächenstruktur eindeutige Rückschlüsse auf die Geschichte der Marsamtosphäre zu ziehen sind (Lemma). Außerdem ist flüssiges Wasser auf einem Planeten auch Bestandteil der Atmosphäre und für diese relevant, was dir bei einem Blick an einen bewölkten Himmel durchaus auffallen könnte. --Paraselenae (Diskussion) 17:48, 1. Aug. 2020 (CEST)

Das Problem ist nicht, ob ich dir glaube oder nicht, sondern dass die angegebene Quelle einfach den Artikelinhalt in diesem Abschnitt nicht bestätigt - und dass deine Aussagen oben auch nicht quellenbelegt sind. Aber gut, dann warte ich etwas zu, ob jemand den Abschnitt so ausbauen kann, dass einerseits der Zusammenhang mit dem Lemma klar wird, dass andererseits die Aussagen mit Quellen belegt werden. Grüße --Rax post 19:31, 1. Aug. 2020 (CEST)

Überarbeiten-Baustein

@Eulenspiegel1: du hast hier den Überarbeiten-Baustein gesetzt, worauf genau bezieht er sich? --Neitram ✉ 09:26, 2. Nov. 2018 (CET)

Zum einen werden hier viele Details genannt, die nicht bequellt sind.

Zum anderen wird im Kapitel "Aufbau" erst erwähnt, dass es unterschiedliche Atmosphären gibt. Unter "Zusammensetzung" wird darauf nicht eingegangen? Gilt diese Zusammensetzung für alle Atmosphären oder nur für die unterste Atmosphäre? --Eulenspiegel1 (Diskussion) 18:49, 2. Nov. 2018 (CET)

Im Abschnitt Atmosphäre des Mars#Aufbau steht, dass sich die Gase in der Thermosphäre auftrennen. Die Zusammensetzung gilt also für untere und mittlere Atmosphäre, wie auf der Erde. Ich habe den Baustein jetzt erst einmal herausgenommen. --Regnart (Diskussion) 07:26, 28. Mai 2022 (CEST)

Druckschwankungen der Atmosphäre

@333Kronos: Kannst du für deinen Beitrag Quellenangabe(n) liefern? --Neitram ✉ 10:32, 27. Mär. 2019 (CET)

Ich wäre dafür das trotz fehlender Quelle wieder in den Artikel zu nehmen. Wer einen Begriff wie "Südfrühling" kennt und 1 h daran arbeitet, ist sicher kein Vandale. Deshalb habe ich die edits auch gesichtet. --Goldzahn (Diskussion) 10:46, 27. Mär. 2019 (CET)

Kann mal

jemand die absoluten Mengen an CO2 und CH4 in Tonnen in der Marsatmosphäre in den Artikel hineinschreiben?!

Schnelles Googeln liefert ca. 23,75 Teratonnen CO₂. Die Menge CO₂ in der Atmosphäre schwankt im Jahresverlauf, weil CO₂ teilweise gefriert und sublimiert. Für CH₄ habe ich noch keine Zahlenangabe gefunden, die Menge ist wohl sehr gering ("Spuren") und unsicher zu messen. In den Artikel sollten solche Zahlen jedenfalls nur mit einer soliden Quelle geschrieben werden. --Neitram ✉ 16:36, 4. Jun. 2019 (CEST)

Was soll das für ein Unfug sein? Hier ist die Wikipedia, was soll da der Hinweis auf Google ??? Die Zahl gehört hier rein. Außerdem ist die von Dir genannte Zahl horrender Blödsinn. In der Marsatmosphäre ist nicht die achtfache Menge an CO2 im Vergleich zur Erdatmosphäre enthalten. (nicht signierter Beitrag von Zwönitz (Diskussion | Beiträge) 02:38, 21. Jun. 2019 (CEST))

Die Antwort: Bitte recherchiere selbst die Zahlen -- und wenn du sie im Artikel stehen haben willst, dann bitte nur mit einer soliden Quelle belegt. Wir vergeben auf Wikipedia keine Aufträge an andere. 10 Minuten meiner Zeit in deine unsigniert hingeschmissene Frage investiert waren mehr als genug. --Neitram ✉ 16:00, 21. Jun. 2019 (CEST)

Hohe Temperatur

Im Test steht: "flüssiges Wasser ... kann nur bei hohen Temperaturen kurzzeitig für wenige Stunden existieren." hohe Temperatur sollte genauer definiert werden. Wenn man sich das Phasendiagramm von Wasser ansieht, dann ist mit hohen Temperaturen wohl größer als 0 Grad Celsius gemeint. Das ist jedenfalls keine Temperatur, die man umgangssprachlich als hohe Temperatur bezeichnet. Wieso nur kurzzeitig für wenige Stunden? Das wird im Text nicht klar. (nicht signierter Beitrag von 31.156.196.147 (Diskussion) 12:56, 23. Feb. 2021 (CET))

Ar - entweder oder

bei co2 steht dass es im winter an den polkappen fest wird

dann bei Ar: "Im Gegensatz zum CO2 ändert das Argon während der Winter seinen Aggregatzustand nicht und der absolute Anteil in der Atmosphäre bleibt konstant. "

"der absolute Anteil" - was soll das denn heissen? wenn das so wäre dann müsste es heissen "die absolute Menge bzw Masse" bleibt konstant. der Anteil ja gerade nicht.

das macht gar keinen Sinn...