Diskussion:Eddy-Diffusion
Papperl eingefügt von mir --Ricky59 11:15, 19. Apr. 2007 (CEST)
Der Vorsatz Eddy (engl.: Wirbel, Strudel) wurde zur Beschreibung dieses Diffusionsphänomens aus dem englischen Sprachraum übernommen.--Pclex 08:18, 31. Mai 2005 (CEST)
Bei der turbulenten Strömung steht, dass dieses Phänomen Strömungsgeschwindigkeitsanhängig sei. Im Artikel über die Van-Deemter-Gleichung steht jedoch zu Streudiffusion/Wirbeldiffusion, dass sie davon unabhängig sei.
Satz in Einleitung
BearbeitenHallo Pclex, wenn du den Satz - Unter Eddy-Diffusion versteht man die Ausbreitung oder Verteilung eines Stoffes in einem strömenden Fluid durch turbulente Vermischung oder "Mehrwegs-Diffusion" - in - Unter Eddy-Diffusion versteht man die Ausbreitung oder Verteilung eines Stoffes in einem turbulent strömenden Fluid durch turbulente Vermischung oder "Mehrwegs-Diffusion" - änderst, dann wird der Fall Mehrwegdiffusion in einer laminaren Strömung ausgeschlossen. So wie ich es verstehe zählt man alle Kombinationen aus turbulenter Verwibelung und Mehrwegsdiffusion zur Eddy-Diffusion. Und bisher im Artikel nicht erwähnt: Wobei in der Atmosphärenphysik oder Meteorologie zusätzlich auch nicht turbulente Strömungen sondern unterschiedlich versetzende "Winde" Verursacher der Eddy-Diffusion sind. Hier haben wir es mit einem Raum mit vielen "Strömungsquellen und -senken" zutun, die beispielsweise Wolken in einem inhomogenen Strömungsfeld? verformen und auseinandertreiben. Ich bin da aber nicht sehr sattelfest, wie du an meiner Formulierung erkennen kannst. --Thomas 09:59, 31. Mai 2005 (CEST)
- Hallo Thomas, ich befürchte, auf den Sattel kann ich mich gar nicht erst setzen. Meine Kenntnisse beschränkten sich etwa auf folgende Formulierung: Eddy-Diffusion ist das turbulente Vermischen in einem Konzentrations- oder Druckgradienten. Demnach wäre Turbulenz eine notwendige Voraussetzung und Mehrwege-Diffusion würde nicht dazu gehören. Ich habe mittlerweile in zwei englisch-sprachigen Lehrbüchern zur HPLC die faktische Gleichsetzung von Eddi-Diffusion mit Mehrwege-Diffusion gefunden - keine Rede von Turbulenz. Offenbar hat der Präfix Eddy- eine viel umfassendere Bedeutung als ich dachte. Meine Änderungen waren ohnehin inkonsistent. Tut mir leid, ich nehme das wieder zurück. Gruß --Pclex 12:51, 31. Mai 2005 (CEST)
Hallo!
Die van Deempter Glg sollte wieder erwähnt werden, da sie ja doch der Schlüssel für die LC speziell die HPLC überhaupt ist!! Oder ein Link zu derselben. hab jetzt nicht nachgeschaut, aber gibt es eine Artikel darüber (hoffentlich!!)
Lg
Überarbeiten: "Mehrwegs-Diffusion"
BearbeitenDen Begriff habe ich hier erstmalig gelesen. Was unterscheidet denn "Mehrwegs-Diffusion" von dem (zumindest in der Grundwasserhydrologie) gebräuchlichen Begriff der Dispersion? -Rosentod 22:05, 16. Sep 2006 (CEST)
- Ich habe den Artikel mal als überarbeitungsbedürftig markiert, da auch eine Google-Suche nichts erbracht hat und ich den Verdacht habe, dass es sich bei "Mehrwegs-Diffusion" um eine Wortschöpfung als Folge einer Übersetzung aus dem Englischen handelt. -Rosentod 22:15, 16. Sep 2006 (CEST)
- Es handelt sich um eine Übersetzung des engl. multipath diffusion, - term, - effect usw. Im deutschen Sprachgebrauch wird/wurde dieser Diffusionseinfluss in der Chromatografie der Streudiffusion zugerechnet. Den Ausdruck Multipath bzw. im mündl. Jargon Mehrweg... habe ich erst in den letzten Jahren ((>1980) kennengelernt. Verbreitet ist multipath - in (engl.) Meteorologie und Ozeanografie zur Beschreibung von Strömungsvorgängen (Luft- und Meeresströmungen) . Die Mehrwegediffusion oder Mehrwegsdiffusion ist nur geschwindigkeitsunabhängiger Anteil an der Disperion. In der Van-Deemter-Gleichung ist sie im Term enthalten. Auch wenn sich der Begriff Mehrwegsdiffusion im deutschen vielleicht nicht referenzieren lässt, mir ist er bisher auch nur mündl. begegnet, sollte er wegen seiner Anschaulichkeit in der WP geduldet werden. Formal widerspricht die Verwendung des Begriffs Mehrwegsdiffusion vielleicht der WP:TF und müsste durch multipath diffusion ersetzt werden. Aber warum ? -- Thomas 18:03, 17. Sep 2006 (CEST)
- Sehr interessant. Wenn du das, besonders die Abgrenzung zum Begriff Dispersion, noch in den Artikel einarbeiten könntest? PS: Das so etwas mit Diffusion bezeichnet wird, geht mir gegen den Strich. --Rosentod 20:52, 17. Sep 2006 (CEST)
- Es handelt sich um eine Übersetzung des engl. multipath diffusion, - term, - effect usw. Im deutschen Sprachgebrauch wird/wurde dieser Diffusionseinfluss in der Chromatografie der Streudiffusion zugerechnet. Den Ausdruck Multipath bzw. im mündl. Jargon Mehrweg... habe ich erst in den letzten Jahren ((>1980) kennengelernt. Verbreitet ist multipath - in (engl.) Meteorologie und Ozeanografie zur Beschreibung von Strömungsvorgängen (Luft- und Meeresströmungen) . Die Mehrwegediffusion oder Mehrwegsdiffusion ist nur geschwindigkeitsunabhängiger Anteil an der Disperion. In der Van-Deemter-Gleichung ist sie im Term enthalten. Auch wenn sich der Begriff Mehrwegsdiffusion im deutschen vielleicht nicht referenzieren lässt, mir ist er bisher auch nur mündl. begegnet, sollte er wegen seiner Anschaulichkeit in der WP geduldet werden. Formal widerspricht die Verwendung des Begriffs Mehrwegsdiffusion vielleicht der WP:TF und müsste durch multipath diffusion ersetzt werden. Aber warum ? -- Thomas 18:03, 17. Sep 2006 (CEST)
hallo ich würde eine zeichnug oder einen versuch über die diffusion nicht schlecht finden (zb das auflösen eines Kaliumpermagrantklumpen in einem Reagenzlglas) so kann man sich die Diffusion besser veranschaulichen (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 85.16.205.111 (Diskussion • Beiträge) 18:23, 5. Dez 2006 (CEST)) -- Nyks ► Fragen? 18:36, 5. Dez. 2006 (CET)
- Du bist hier an der falschen Stelle. Was du suchst, findest du unter Diffusion. --Rosentod 13:54, 6. Dez. 2006 (CET)
eine unfachliche Anmerkung: wenn ich recht sehe, ist dass der physikalische Begriff für einen Mischvorgang - mit diesen Lemmata Gemisch etc. sollte es entsprechend verlinkt werden, möglicherweise sogar darin erwähnt werden. Plehn 17:04, 12. Jul. 2007 (CEST)
- Ich habe den Artikel jetzt mal überarbeitet und dabei einige Dinge unter den Tisch fallen lassen, die ich widersprüchlich fand und in meinen Lehrbüchern und den angegeben Quellen nicht finden konnte: darunter das in der HPLC die Eddy-Diffusion auch strömungsabhängig sein soll. Unter Quellenangabe kann das gerne wieder eingetragen werden. Der Begriff scheint ja nicht nur in der analytischen Chemie, sondern auch in anderen Fachbereichen gebräuchlich zu sein. Da kann ja ein Spezialist nochmal einen Abschnitt zu schreiben. Matthias 17:55, 25. Apr. 2010 (CEST)
Broken Weblink "Chemgapedia" - führt nun zu Wiley
BearbeitenOffenbar wurde Chemgapedia eingestellt und wird nun auf Wiley weitergeleitet. Der Link ist somit "tot". --2003:ED:F72E:5243:14A8:5E8:4F59:D39E 23:58, 17. Apr. 2023 (CEST)