Diskussion:Liste der Sonderkraftfahrzeuge der Wehrmacht

Marder III

Die Bezeichnungen für den Marder III Ausf.H & M stimmen leider nicht. Sollten keine Einsprüche kommen, werde ich es ändern. -- Hampel-modellbau 18:12, 29. Aug. 2009 (CEST)

Sd.Kfz.1

Soweit ich weiß, handelt es sich hierbei um den Kübelwagen. Einfügen? (nicht signierter Beitrag von Dennis07 (Diskussion | Beiträge) 23:14, 7. Mai 2011 (CEST))

Hast du einen Beleg dafür?--Avron 20:10, 8. Mai 2011 (CEST)

Abgesehen dass dies in der Blitzkrieg II -Einheitenenzyklopädie stand, noch hierher, hierher (Beitrag Nr: 5) und hierher. Ich setze mal vorraus, dass dies reicht, ansonsten kannst du ja noch mal eine recherche starten oder mich korrigieren, wenn du gegenbelege findest. Ich trage den Kübelwagen mal in die liste ein. (nicht signierter Beitrag von Dennis07 (Diskussion | Beiträge) 16:08, 14. Sep. 2011 (CEST))

Das sind weder brauchbare Quellen noch gibt es dort weiterführende Belege aus Primärquellen. Nur weil jemand aanderes das behauptet, muß es nicht wahr sein. --Denniss 16:35, 14. Sep. 2011 (CEST)

Ich platze gleich, willst du mich auf den Arm nehmen? Bitte, dann suche ich dir eben noch 3 aus, oder was verstehst du als "brauchbar"?

• Ein professioneller Modellshop
• Eine Fan-Site zu allen deutschen Einheiten
• Eine WW2 infoseite

Sorry, aber ich bin nicht deine Suchmaschine. Wenn du so nett wärst, und eventuell nach sdkfz 1 kübelwagen in google eingibst, findest du hunderte belege dafür. Bevor du anfaängst, versionen zurückzusetzen, vielleicht erstmal irgentwelche indizien finden, die das wiederlegen.

Denkeschön; --Dennis [ ☺ | ✉ | ᵃᵇᶜ ] 17:09, 14. Sep. 2011 (CEST)

Der Kübelwagen ist nicht das Sd.Kfz. 1 da wäre auch mir vollkommen neu. Außerdem sind reine Internet-Google Quellen keine Primär Belege die in Wikipedia eine Wertigkeit hätten, dazu sind deine Verlinkungen wirklich ein Witz. In echter Literatur wie z.b. Volkswagen-Militärfahrzeuge 1938-1948: KdF-Wagen, Kübelwagen und Schwimmwagen im Einsatz oder Der VW Kübelwagen Typ 82 im Zweiten Weltkrieg. die als Standartwerke über den Kübelwagen gelten wird so was mit keinem Wort erwähnt. Also lese doch erst mal ein brauchbares Seriöseses Buch über das Thema bevor du dich hier in eine Sache verrennst die nicht haltbar ist. --Mr.Snips 18:58, 14. Sep. 2011 (CEST)

In der D 600 von 1935 wird der Krupp/Daimler KD-1 Geschützkraftwagen (Kraftwagen 19) als Sd.Kfz. 1 geführt..... Ul1-82-2 22:23, 14. Sep. 2011 (CEST)

Darüber bin ich auch schon gestolpert, ist ja auch mit das erste was Google dazu ausspuckt... und auch das Einzige. Wenn es so wäre wüde man doch sicher mehr im Internet davon finden inklusive Literaturangaben. Darum halte ich auch das für sehr unsicher. --Mr.Snips 00:09, 15. Sep. 2011 (CEST)

Oder hier: "Wheeled Vehicles of the Wehrmacht edited by Ch. Ellis" enthält eine Aufstellung der D600. Ul1-82-2 08:40, 16. Sep. 2011 (CEST)

Soweit war ich auch schon, aber ich hoffe eher auf vernünftige Informationen und nicht von fragwürdigen Ergebnissen einer Google Suche. Da sollte schon mehr kommen um das zu Belegen. --Mr.Snips 09:16, 16. Sep. 2011 (CEST)

Ich hoffe euch ist bewusst, dass die Listen im internet, die mit Sd.Kfz.2 anfangen, größtenteils von wiki kopiert wurden (was nicht schwer zu erkennen ist. Nur eine Frage an Mr.Snips: Warum hätte die Wehrmacht bei 2 beginnen sollen, also die 1 auslassen? --Dennis [ ☺ | ✉ | ᵃᵇᶜ ] 16:27, 16. Sep. 2011 (CEST)

Wie ich bereits sagte muss da mehr kommen. Ich kann Sd.Kfz.1 auch bei Google eingeben und komme so an die Handvoll Seiten die Ihr hier als Belege nennt. Zum von Dir genannten Kübelwagen habe ich oben ja bereits geschrieben das selbst Literatur da keinen Zusammenhang bringt. Das selbe zum Krupp/Daimler KD-1 Geschützkraftwagen, der bei einer Google Suche den ersten und einzigen Link darstellt. Aus diesen Quellen abzuschreiben ohne das man weiß was wirklich dahinter steckt ist keine Recherche im Sinne von Wiki. Warum lassen denn die anderen Listen im Internet das Sd.Kfz.1 weg ? Ja nun, weil sie es halt nicht wissen und es unklar ist, selbst in der Literatur gibts kein Sd.Kfz.1, auch da fangen die Listen bei Sd.Kfz.2 an. Nur weil man grundsätzlich in den Auflistungen kein Sd.Kfz.1 findet, heißt es doch nicht das der eine Link von Google es richtig schreibt, wäre es so würden auch Einschlägige Autoren wie Spielberger, Doyle etc. dies in Ihren Büchern in die Listen Schreiben. Das machen sie aber nicht, warum könnt Ihr euch ja selber denken. --Mr.Snips 18:38, 16. Sep. 2011 (CEST)

Natürlich... Immer doch... Die oberste heeresleitung hat sich einen spaß gemacht, alle dokumente und zeugen des ersten SdKfz zu beseitigen, nur damit wir heute hier vorm PC sitzen dürfen und sinnlose diskussionen führen dürfen. Die einzige Frage, die sich nun noch stellt ist, warum in seltenen fällen von dem Daimler ebenfalls als SdKfz 1 berichtet wird, das macht die sache überhaupt erst zweifelhaft. Ich bin bei meinen recherchen ebenfalls auf das problem gestoßen, das ich jedoch mit dem überwiegenden ergebnis des Kübelwagens für unsinn hielt. --Dennis [ ☺ | ✉ | ᵃᵇᶜ ] 19:14, 27. Sep. 2011 (CEST)

So Benutzer:Denniss (falls du vormals Deniss07 warst), gestern mal gelesen: Das Sd.KfZ 1 ist die KD I, und zwar wurde die ab 1919 als Kraftwagen 19 bezeichnet und zwischen 1924 und 1930 wurden noch 49 Stück - mit Gummibereifung - nachgebaut. Nachzulesen bei W. Spielberger: Die Rad- und Vollkettenzugmaschinen des deutschen Heeres 1870-1945. S. 104-110. MfG --URTh (Diskussion) 07:48, 18. Mai 2021 (CEST)

Panzer 38(t)

Bin Laie auf diesem Gebiet. Mir fiel auf, dass der Panzer 38(t) in der Liste nicht aufgeführt ist, jedoch einige seiner Varianten, wie z.Bsp. Sd.Kfz. 138 „Marder III“. Verstehe ich richtig, dass der Panzer 38(t) damit keine SdKfz-Nummer hatte? In Werner Oswald: Kfz und Panzer der Reichswehr, Wehrmacht und Bundeswehr, 6.Auflage, Motorbuch Verlag Stuttgart 1973, ISBN3-87943-181-2 wird er in einer Tabelle auf Seite 252 SdKfz 138 zugeordnet, allerdings ist leider die Formatierung so unglücklich, dass nicht klar ist, ob sich die Nummer nur auf einige seiner Varianten bezieht oder auch auf das Grundmodell. Ähnliche Problematik bei weiteren Fahrzeugen. --JuergenKlueser (Diskussion) 08:49, 13. Apr. 2013 (CEST)

In Panzer Tracts 23 ist auch keine Sd. Kfz. Nummer angegeben, nur für Marder usw. Aufgelistet sind dort 132 (später 139) für den ersten Marder III mit 7,62(r), 138 für Marder III H/M, 138/1 für beide Versionen der Grille sowie Mun, 138/2 für Jagdpanzer 38, 140 für Flakpz und 140/1 für Aufkl 38. --Denniss (Diskussion) 14:25, 13. Apr. 2013 (CEST)

Danke!! --JuergenKlueser (Diskussion) 00:03, 14. Apr. 2013 (CEST)

Vs.Kfz. Nummernkreis

Ich bin ein wenig Irritiert, bei den VK Fahrzeugen wird angegeben das VK für Versuchskampffahrzeug (abgekürzt teils VK. oder Vs.Kfz.) stehen soll. Ich kenne das VK allerdings als die Benennung für Vollkettenfahrzeug, so wie es Ralf Raths (Historiker und Direktor des Deutschen Panzermuseums Munster) nutzt. --Mr.Snips (Diskussion) 12:10, 21. Apr. 2022 (CEST)

VK ist mit auch nur so bekannt als Vollkette, vielleicht ist das auch nur eine falsche Überlieferung?. Vskfz wurde in den frühen 1930er Jahren genutzt, kenne da z.B. 623/624 für die späteren Panzerspähwagen Sd.Kfz 231/232. Der Aufbau der hier aufgelisteten VK-Nummern ist allerdings dann komplett geändert wurden da die erste bzw ersten zwei Ziffern für geplantes Gewicht und die beiden letzten Ziffern für die Entwurfsnummer zu stehen scheinen. Die 622 für die ersten vier Panzer IV-Typen ist übrigens Vs Kfz, nicht VK.--Denniss (Diskussion) 15:47, 21. Apr. 2022 (CEST)

weitere Fahrzeuge?

Ich finde a.a.O. Kfz. 13 (MG-Kraftwagen) und Kfz. 14 (Funk-Kraftwagen) - gehören die hier evtl. auch hinein? --Alossola (Diskussion) 10:04, 20. Jun. 2023 (CEST)

Servus. Meiner Meinung nach nein, da es keine Sonderkraftfahrzeuge sind. Sie stehen außerdem mit in der Liste von Radfahrzeugen der Wehrmacht. --Kanthe (Diskussion) 10:35, 20. Jun. 2023 (CEST)