Diskussion:Pfarrkirche Bregenz-Herz Jesu

Relevant

Haft für obszöne Eintragungen in Kirchenbuch...da hat jemand 2 Monate unbedingte Haft kassiert weil er im Kirchbuch der Herz-Jesu-Kirche geschmiert und einer Marienstatue eine Zigarette in den Mund und eine Bierdose in die Hand gesteckt hat. Generator 10:22, 14. Okt. 2011 (CEST)

Aber ich glaube, in den Artikel braucht so etwas nicht rein, oder? -- Doc Taxon @ Discussion 14:03, 14. Okt. 2011 (CEST)

Naja...ich kämpfe jetzt nicht unbedingt dafür aber 3 Monate unbedingt sind schon eine Menge. Das wäre schon eine Zeile unter "Geschichte" wert. Generator 14:05, 14. Okt. 2011 (CEST)

Hm, na mach mal. Mal schauen ... -- Doc Taxon @ Discussion 15:36, 14. Okt. 2011 (CEST)

Laut angegebener Quelle ist das Urteil ist doch noch gar nicht rechtskräftig, damit hier auch noch nicht relevant. --Hermetiker 16:44, 14. Okt. 2011 (CEST)

"Die Kirche steht unter Denkmalschutz." - ist das anders vorstellbar? Wohl eher eine Nullinfo. -- itu (Disk) 19:35, 8. Aug. 2020 (CEST)

Umständlicher wäre wohl eine entsprechende Bemerkung zu Kirchen ohne Denkmalschutz. Wäre die Frage, wieviel % der Kirchen den Schutz haben. Offenbar gibt es schon etliche Kriterien, ehe eine Kirche den Status kriegt.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 23:27, 2. Feb. 2022 (CET)

Orgeldisposition Registerzahl

Guten Tag zusammen

Leider konnte ich vorhin über die Handy-App meine Veränderung nicht plausibel genug erläutern. Bei der Bregenzer Orgel besteht der Untersatz 32' aus den beiden Registern Prinzipalbass 16' + Quintbass 10 2/3'. Der Beitrag auf unserer Seite → https://orgel-verzeichnis.de/bregenz-herz-jesu/ wurde von einem Mitarbeiter der Firma Rieger verfasst, welcher selber bei der Restaurierung beteiligt war und die Orgel auch mehrfach gespielt hat.

Insofern stellt sich die Frage, wie die Registerzahl nun gezählt werden soll, wenn Transmissionen und Auszüge nicht zu den klingenden Registern gezählt werden. Somit überlassen wir es den Autoren hier, ob die Registerzahl dennoch bei 54 klingenden Registern belassen wird. Für uns ist dies nicht korrekt.

Viele Grüsse

Bergmusiker (nicht signierter Beitrag von Bergmusiker (Diskussion | Beiträge) 14:34, 21. Jul. 2022 (CEST))

Naja, mit diesem Schmierphone-Glumpzeug fange ich gar nicht erst an, und ich habe Programme, keine "Äpps". Woher hast Du die Info, daß der labiale 32´ in Herz-Jesu akustisch sei ? In der Orgel ist genug Platz. In der Schwesterorgel in Dornbirn ist er leider nur akustisch, aber das muß nicht heißen, daß das in Bregenz auch so ist. Für einen lediglich akustischen 32´ in Bregenz spricht allerdings die Tatsache, daß ich die CD mit Helmut Binder und Karg-Elert-Musik habe, meine Stereoanlage mit Riesenboxen gnadenlos linear bis zum Subkontra-Cis herunter spielt und auch das C noch gut wiedergibt, und auch bei vollem Werk der Herz-Jesu-Orgel wenig von einem 32´ zu hören ist. Bei anderen Orgeln (mit echten 32-Füßen) vibriert meine Hütte hingegen. Aber trotzden, der zum Erzeugen des 32´-Interferenztons nötige 10,67 Fuß wäre ein eigenständiges Register und somit das 54.? Oder werden die Register 49 und 45 beim Betätigen des Registerschalters 44 einfach nur zusammengeschaltet?--32-Fuß-Freak (Diskussion) 16:19, 21. Jul. 2022 (CEST)

Ich verweise gerne nochmals auf den Beitrag im Orgel-Verzeichnis mit entsprechendem Bildmaterial des Orgelinneren und der Tatsache, dass dieser von einem Orgelbauer stammt von Rieger, welcher ja selbst bei der Restaurierung dabei war und ein Organist in Bregenz ist. Wenn da immer noch Zweifel sind, kann ich nicht weiterhelfen. Wenn ein Register lediglich aus zwei eigenständigen Registern zusammengesetzt ist, dann ergibt dies nicht ein zusätzliches klingendes Register. Der Quintbass und der Prinzipalbass sind ja drin, dennoch kann dann der 32-ger nicht auch noch als eigenständig gezähltes Register aufgeführt werden. Unsere Beiträge sind Bestandesaufnahmen vor Ort. Bergmusiker (Diskussion) 16:29, 21. Jul. 2022 (CEST)

Genau die werden zusammengeschaltet:-) Bergmusiker (Diskussion) 16:46, 21. Jul. 2022 (CEST)

Bei Hans Nadler "Orgeln in Vorarlberg" stehts auch richtig beim Kostenvoranschlag von Behmann drin. Bergmusiker (Diskussion) 16:49, 21. Jul. 2022 (CEST)

Offensichtlich gibt es einen Dissens zwischen zwei Quellen:

• Einerseits Orgelbau Kuhn, in der Nachfolge Musik in Herz Jesu und Organ index
• Andererseits Orgel-Verzeichnis - aber auch Hans Nadler "Orgeln in Vorarlberg" @Bergmusiker Kannst du eine genauere Quellenangabe (Jahr, Seitenzahl) nennen?
• Eine dritte Quelle nennt 58 Register...

Orgelbau Kuhn ist sicher eine veritable Quelle, aber sie nennt nie 54 Register, sondern 61 Register und 7 Fußnoten... Zu Untersatz 32′ gibt es keine Fußnote. Von anderen Autoren wird sie nie in Zweifel gezogen. Wahrscheinlich stammt sie von 2001 - ist also mehr als 20 Jahre alt.

Der Beitrag von Johannes Pommer im Orgel-Verzeichnis schildert den aktuellen Stand und unterlegt ihn mit zahlreichen Bildern. Auf den Bildern 1 bis 5 ist das Pedalwerk zu erkenne, aber nirgends ein Untersatz 32′.

32-Fuß-Freaks Nachfrage von heute 16:19 war ja bereits um 9.15 als Fußnote beantwortet worden, wobei Bergmusiker übersehen hatte, dass im Text - warum auch immer - die Registerzahl zweimal steht. Insofern war der spätere Revert unbegründet. Das Zeugnis von Bergmusiker, dass es sich beim Autor der Orgel-Verzeichnis-Seite um einen Kenner der Orgel handelt, ist zwar nicht relevant, aber imho auch nicht anzuzweifeln. Daher: Eine neuere Quelle stellt fest, dass der Untersatz nur ein Gruppenzug ist. Daher war die Änderung von Bergmusiker aureichend begründet. Grüße--Montrachet (Diskussion) 21:11, 21. Jul. 2022 (CEST)

Vielen Dank User Montrachet. Ich kam leider unterwegs auf einer Orgeltour mit der Handy-Login Version von Wikipedia nicht zurecht. Deswegen hatte ich etwas ein Durcheinander bei den Editierungen. Es handelt sich tatsächlich nur um einen Gruppenzug. Die Seite 432 bei Nadler befindet sich im zweiten Band im unteren Seitenabschnitt.

Viele Grüsse Bergmusiker --Bergmusiker (Diskussion) 21:35, 21. Jul. 2022 (CEST)

Num weiß ich, warum man vom labialen 32´in Bregenz (und auch in Dornbirn) wenig hört. Wie ist denn die Beschriftung bzw. Nummerierung am Spieltisch ? Wenn es dort Nummern gibt, ist z. B. der Untersatz nicht zahlenlos? Ich würd die unechten Register im Artikel nicht kursiv darstellen. Für Besonderheiten gibt es nämlich die Anmerkungen.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 22:11, 21. Jul. 2022 (CEST)

Der Untersatz hat am Spieltisch die Nr. 55, was für uns unerheblich ist. Kursivschrift siehe Regeln. (nicht signierter Beitrag von Montrachet (Diskussion | Beiträge) 22:25, 21. Jul. 2022 (CEST))