Diskussion:Prärie-Indianer
Plains nicht geeignet fuer Sesshaftigkeit?
BearbeitenAus der angefuehrten Literatur ergibt sich eigentlich, dass es sehr wohl sesshafte Plains-Indianer gegeben hat. Angeblich kann dort aber niemand dauerhaft leben, wie im Artikel behauptet wird. --Peewit 11:19, 22. Sep. 2010 (CEST)
- ich halte das auch für unglücklich formuliert, da sollte besser "weniger geeignet" heißen. Was genau steht denn in welcher Quelle?--Kmhkmh 13:01, 22. Sep. 2010 (CEST)
- Signe Seiler schreibt auf Seite 14 "Die sesshaften Indianer der Plains bauten in den Boden eingesenkte Erdhäuser", die andere online erreichbare Quelle ist weniger klar, erst kommen dort nur nomadisch lebende Bewohner vor, die den Bisons folgen, dann kommen Indianer aus dem Osten und lassen sich in den Mississippi-Tälern nieder, später entdecken sie den Nutzen der wilden Pferde und jagen die Bisons auf den Plains (waren alle unterwegs oder nur die Jäger? Teilnomadismus under Vollnomadismus?). Ob das alles stimmt, ist eine andere Frage, die Plains sind bekanntlich höchst unwirtlich. Sesshaftigkeit ist nur möglich, wo Wasser vorhanden ist, dazu kommen die extremen Temperaturunterschiede und die heftigen Winde. Ich weiss zuwenig von Indianern und vor allem von den damaligen Plains-Indianern, aber der Inhalt des Artikels sollte mit den angegebenen Quellen übereinstimmen oder besser belegt werden. Es gibt bestimmt bessere Literatur, auch deutschsprachige, Seiler ist ja nicht "erste Sahne" (obwohl ...). Wenn mir was unterkommen sollte, pflege ich noch Literatur ein. --Peewit 20:06, 24. Sep. 2010 (CEST)
Es sollte unbedingt bei den Great Plains (Großen Ebenen) zwischen zwei kulturellen und geographischen unterschiedlichen Gebieten unterschieden werden - den östlich der Rocky Mountains sich erstreckenden Plains (Ebenen) und den östlich dieser bis zum Mississippi und Missouri erstreckenden Prairi (Prärie), letztere eignete sich durchaus für den Ackerbau oder in den Randgebieten für ein halbnomadisches Leben in festen Winter- und Sommerlagern ergänzt durch Feldanbau als auch die Jagd.
- Plains:
- typische Merkmale: Pferde-Nomadismus, Tipi, Kriegerbünde, Altersklassen, Bisonjagd, Wildtierjagd, Sammeln von Wildfrüchte -und Wurzeln, Fell-und Pelzkleidung, Behälter wurden aus Tierblasen oder Häuten gefertigt, Tausch von tierischen Produkten (Pemmikan, Fellen, Fleisch) mit handwerklichen und pflanzlichen Produkten (Tongefäße, Korbwaren, gewebte Textilien, Feldfrüchte) der Prärie-Indianer
- Stämme: Lakota, Comanche, Kiowa, Cheyenne, Arapaho, Blackfoot, Sarcee, Plains Assiniboine, Stoney, Plains Cree, Plains Ojjibwa, Lipan-Apache, Llañero-Gruppe der Jicarilla-Apache, östliche Gruppen in Texas und New Mexico der Mescalero-Apache
- Prairi:
- typische Merkmale: Halbnomadismus oder Sesshaftigkeit, rechteckige oder runde Erdhäuser, Pfahlbauten, Gras- und Lehmhütten, Kriegerbünde, Altersklassen, Clansysteme, Ackerbau (Mais, Kürbis, Bohnen, später Wassermelonen, Weizen), Sammeln von Wildfrüchten - und Wurzeln, gewebte Textilien, Fellkleidung, Vorrats- und Transportbehälter aus Ton, Tierblasen- oder Häuten oder Korbwaren, Handel mit den Plains-Stämmen (Fleisch, Pemmikan)
- Stämme: Pawnee, Kansa, Wichita, Osage, Arikara, Hidatsa, Mandan, Yankton, Yanktonai, Caddo, Ponca, Omaha (nicht signierter Beitrag von 217.50.48.83 (Diskussion) 17:28, 6. Okt. 2010 (CEST))
- Das klingt ganz gut, das auszudifferenzieren, allerdings bräuchten wir dazu jetzt noch eine Quelle und bei den Stämmen fehlen noch die (westlichen) Apachen.--Kmhkmh 17:43, 6. Okt. 2010 (CEST)
Reiterkulturen
BearbeitenDieser Abschnitt ist voll von zweifelhaften und teilweise auch falschen Behauptungen, die nicht durch anthropologische, historische oder archäologische Quellen gedeckt sind. Hier müssten dringend wissenschaftliche Quellen genannt werden. Es gibt seit den 30iger Jahren in der Wissenschaft eine Fülle von Literatur über die Verbreitung des Pferdes in Nordamerika, selbstverständlich vorwiegend amerikanischer Provenienz. Das hier vorliegende Literaturverzeichnis mit deutschen Titeln ist ein einziges Armutszeugnis. Der Artikel entspricht in keiner Weise auch nur minimalen Qualitätsanforderungen. (nicht signierter Beitrag von 2A02:1206:456F:E3A0:BD12:28BD:FC8D:CA40 (Diskussion) 17:17, 16. Jul. 2019 (CEST))
- Aha. Geht es auch konkreter und wolltest du nur mal stänkern? --Fährtenleser (Diskussion) 18:46, 16. Jul. 2019 (CEST)
Plains Cree
BearbeitenDer englische Artikel Plains Cree führt auf diese Seite, gleichwohl ein Artikel über die Cree mit einem eigenen Unterabschnitt zu den Plains Cree in der deutschsprachigen WP existiert. Die Cree wiederum werden in diesem Artikel hier gar nicht thematisiert. Ist das in Wikidata schiefgelaufen oder was ist hier passiert? Hat dazu jemand ev. eine mögliche Antwort? --Grizma (Diskussion) 16:09, 27. Mai 2022 (CEST)
- In der englischen Wikipedia werden die en:Plains Cree (People) zuerst auf en:Plains Indians weitergeleitet. Das ist sicherlich verbesserungswürdig, aber zur deutschen Wikipedia sind die Plains Indians doch korrekt mit Prärie-Indianer verknüpft. --Fährtenleser (Diskussion) 17:20, 27. Mai 2022 (CEST)
- Wenn auch die Plains Cree zu den Plains Indians gehören, wonach es ja wohl aussieht, dann ist die Bemerkung von Grizma, dass "die Cree wiederum in diesem Artikel ... nicht thematisiert" werden, ja wohl der Beachtung wert, oder etwa nicht? Wer sich zur Zeit anlässlich der Messerattacke über die James Smith Cree Nation, hierzu gibt es anscheinend nur in der englischsprachigen Wikipedia einen Artikel, informieren will, landet zwangsläufig bei den Plains Cree. --Cabanero (Diskussion) 07:13, 6. Sep. 2022 (CEST)