Diskussion:Raumfahrt der Volksrepublik China

Zielstellung

Ziel des Artikels ist es, daraus einen exzellenten Artikel zu machen, und wenn es ein Jahr dauert! Grüße --Franz Wikipedia 21:00, 30. Aug 2005 (CEST)

Wünsche zum Start

• Hallo Franz, viel Erfolg bei Deinem Vorhaben :-)! --elya 21:01, 30. Aug 2005 (CEST)
• Gruss und viel Erfolg -- baumanns _____ 21:19, 30. Aug 2005 (CEST) He du hast mir diesen Satz von unten gestohlen, den hab' ich nicht hier hin geschrieben. Dazu noch meinen Benutzernamen klauen. Gemein :-P Gruss baumanns _____ 21:43, 30. Aug 2005 (CEST)
• Viel Erfolg und frohes Schaffen! Ein Thema mit Zukunft, denke ich. Arbeo 22:15, 30. Aug 2005 (CEST)
• Viel Erfolg! Interessantes und vielseitiges Thema, da kann man was draus machen. Gruß --Bricktop 23:26, 30. Aug 2005 (CEST)

Meilensteine

30. August 2005: Beginn des Artikels

Fragen, die noch zu beantworten sind

• Wann genau hat die Entwicklung von Trägerraketen angefangen?
• Welche chinesischen Trägerraketn gab und gibt es?
• Woher hat der Autor im Artikel Feuerwerk die Information, dass das erste Feuerwerk in China stattfand?
• Gab es chinesische Raumfahrtgelehrte, wie Russland oder Deutschland sie hatte?

Benutzte Quellen Wikipedia

CNSA, Feuerwerk, Jiuquan, Langer Marsch (Rakete), Schwarzpulver, Shenzhou 5, Xichang

Benutzte Quellen extern

1. Bernd Leitenberger: Chinesische Trägerrakten - Fußnote 1
2. Franz Ehart: Die chinesische Raumfahrt - Fußnote 2
3. [http://www.schulmodell.de/astronomie/raumfahrt/chin.htm Astronomieseite des Chemnitzer

Schulmodells] - Fußnote 3

1. PM der Chinesische Botschaft in Berlin vom 19.11.2004: „Chinesische Raumfahrt im Jahr 2004 erfolgreich“ - Fußnote 6

Schreibwettbewerb

Hallo. Damit das mit deinem exzellenten Artikel vielleicht etwas schneller klappt, kannst du ihn ja beim Wikipedia:Schreibwettbewerb anmelden ;-). Gruss und viel Erfolg -- baumanns _____ 21:19, 30. Aug 2005 (CEST)

Hallo Baumanns! Ich hoffe Du bist mir nicht böse, dass ich Dir die Grußworte und die Unterschrift geklaut habe. :-) Ich bin dir noch eine Antwort zum Schreibwettbewerb schuldig: Möchte ich eigentlich nicht. Aus Zeitgründen kann ich die Teilnahme niemals erfolgreich gestalten. Aber wenn Wikipedia einen Exzellenten Artikel mehr hat, ist es doch auch gut. Danke für deinen guten Wünsche. Grüße --Franz Wikipedia 21:48, 30. Aug 2005 (CEST)

Sicher bin ich dir nicht böse! Wenn du nicht willst, musst du nicht. Ich dachte einfach, es könnte ev. eine Hilfe sein. Aber wenn du nicht möchtest, kein Problem :-) -- baumanns _____ 22:11, 30. Aug 2005 (CEST)

Inhalt von China National Space Administration hierher verschieben

Hallo Franz, wäre es nicht besser den größten Teil des Inhalts von China National Space Administration hierher zu verschieben? Ich meine damit die ganzen Ausführungen zum Mondflugprogramm, Raumsonden, Startliste der Raketen etc. Und dort nur Informationen zu der Behörde selbst belassen. --Bricktop 23:19, 30. Aug 2005 (CEST)

Ja, auf jeden Fall, da ahst du recht. Im Prinzip war das vorher auch eine Notlösung. Ich werde die Infos suggesive rüberschieben. Grüße --Franz Wikipedia 23:31, 30. Aug 2005 (CEST)

Hallo Franz! Auf deinem Weg zum exellenten Artikel solltest Du aber nicht vergessen Spuren zu legen (wikifizieren). Ich musste lange nach der Startliste suchen (CNSA, Langer Marsch (Rakete)). --Hegen 23:06, 20. Sep 2005 (CEST)

Kostenpflichtiger Link

Hi! Zunächst mal: Ein interessanter Artikel. Viel Erfolg hinsichtlich Deines Vorhabens! Nun: Ich bin noch nicht lange dabei, meine aber mal irgendwo gelesen zu haben, dass keine Links zu kostenpflichtigen Seiten aufgeführt werden sollen. (Korrekt?) Bei dem Link zu dem Spiegel- Online-Artikel handelt es sich aber meiner Ansicht nach zu einem eben solchen. Gruß --Alter Ego 17:14, 14. Mai 2006 (CEST)

Referenzen

Hallo zusammen! Was mache ich denn bei der Referenzierung falsch? Warum nummeriert er diese nicht richtig. Kann jemand helfen? Grüße --Franz Wikipedia 23:06, 19. Mai 2006 (CEST)

Was genau ist denn das Problem? Für mich sieht alles perfekt aus. --Bricktop 05:31, 20. Mai 2006 (CEST)

Hmm...stimmt! Muss sich wohl „von selber“ :-) eingestellt haben. Trotzdem danke fürs schauen. Grüße --Franz Wikipedia 09:42, 20. Mai 2006 (CEST)

Hallo. Warum werden eigentlich die deutschsprachigen Quellen für Referenzen nicht genutzt? --Gg6 (Diskussion) 12:58, 16. Nov. 2014 (CET)

Welche meinst Du? Die im Artikel oder die auf der Diskussionsseite hier? --Asdert (Diskussion) 13:34, 17. Nov. 2014 (CET)

Internationale Zusammenarbeit

Guten Tag,

Ich habe mal eine doofe Frage, Warum arbeitet China in der Raumfahrt nicht mit der NASA, ESA etc. zusammen???

Militärisch gehört der Weltraum ja sowieso den Vereinigten Staaten, und wenn China wirklich Weltraumforschung machen will wäre es doch viel sinnvoller die Chinesen würde zusammenarbeiten mit den anderen Staaten. Weiß jemand welche Ziele China wirklich hat? Grüsse Alter Sockemann 14:24, 24. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Alter Sockenmann! Lange Antwort: Warum sollten die Chinesen mit irgend jemandem zusammenarbeiten? Damit macht man sich erstens abhängig vom anderen, und zweitens muss man sich in die Karten schauen lassen. Beides liegt nicht unbedingt im Interesse der Chinesen. Know-how-Transfer gab es höchstens von den Russen (beispielsweise bei der Raumfahrerausbildung). Militärisch soll der Weltraum der USA gehören? Lies mal im Portal:Raumfahrt/Newsarchiv den Eintrag vom 11. Januar. Also kurze Antwort auf deine Frage: weil sie nicht wollen. --Asdert 18:09, 24. Jun. 2007 (CEST)

Achso, danke für die Info ich war leider sehr leicht gläubig und habe mir bisher eingebildet das

China die Raumfahrt zu Forschunszwecken nutzen will, heute mal gegoogelt und kam anders Ergebnis ::raus;). Alter Sockemann 17:39, 15. Jul. 2007 (CEST)

Update nötig

Hi,

inzwischen ist der für September geplante Ausseneinsatz eines Taikonauten erfolgt: http://www.welt.de/wissenschaft/article2483069/China-dringt-in-neue-Dimensionen-vor.html - ich will aber nicht einfach so am bisher gut lesbaren Artikel herumschmieren, und wahrscheinlich gibt es auch bessere Quellen als die Welt, die da gleich wieder politisch gefärbt Hintergründe (militärische Nutzung) aufzeigt.--Truetigger 11:40, 28. Sep. 2008 (CEST)

Spaziergang Fake?

ich habe gerade ein video gesehen mit kleinen "luftblasen":

youtube1

oder hier ist bei min 7.25 eine schnalle an seiner linken brust zu erkennen, die eigentlich von der trägheit sich nicht so bewegen sollte:

youtube2

ständig fliegen sachen aus der kabine raus. beim öffnen kann ich mir ja noch vorstellen, dass wenn luft drin sein sollte, dass dann alles mit der dekompression rausgerissen wird. obwohl ich es für sehr unklug halte die taikonauten/astronauten in ihren schweren anzügen eine klappe aufzuziehen an der ein vakumm entgegenzieht. später fliegen aber immer noch sachen aus der kabine raus. wie das passieren kann weiss ich aber nun wirklich nicht.

oder hier

youtube3

es wird wohl nicht lange dauern, da werden einige darüber berichten. und hoffentlich auch welche von der NASA. GRD 11:53, 9. Feb. 2009 (CET)

Teleskop...

Im Jahr 2008 soll das bisher größte Solar Space Teleskop gebaut werden. (nicht signierter Beitrag von 130.149.43.171 (Diskussion | Beiträge) 18:24, 13. Mai 2009 (CEST))

Startliste

Kapitel Startliste chinesischer Trägerraketen: "Diese Liste ist nicht vollständig!" Was soll sie dann hier, unvollständig und unkommentiert? Wenn sie vollständig wäre, hätte sie weit über 100 Zeilen. Ich plädiere dafür, diese Liste in den einzelnen Rakten-Artikeln zu halten, aber nicht im Artikel, der die Raumfahrt des ganzen Landes beschreiben soll. --Asdert 14:49, 23. Sep. 2009 (CEST)

So langsam wird die Sache drängender. Außerdem ist die Liste teilweise redundant zu Langer Marsch 4. Findet sich ein Freiwilliger, der die Liste aufteilt und auslagert? --Asdert 13:26, 15. Dez. 2009 (CET)

Ja, ein Jahr hat es gebraucht, und in der Zeit haben die Chinesen einen Start pro Monat durchgeführt. Die Starts sind jetzt in den Artikeln Feng Bao 1, Langer Marsch 1, Langer Marsch 2, Langer Marsch 3, Langer Marsch 4 und KT-1. Nun kann man die lange Liste hier löschen. --Asdert 11:45, 7. Dez. 2010 (CET)

Defekter Weblink: Geocities eingestellt

Geocities stellt seinen Dienst am 26. Oktober 2009 ein.

• http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Launchpad/1921/

{{Webarchiv|url=http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Launchpad/1921/|wayback=*}}

Die Webseite wurde in einem Archiv gespeichert. Bitte verlinke gegebenenfalls eine geeignete archivierte Version.

MerlLinkBot 18:21, 17. Okt. 2009

Seite wurde seit vier Jahren nicht mehr aktualisiert, Link entfernt. --Asdert 10:34, 18. Okt. 2009 (CEST)

Mitteilung an das Wikipedia:Support-Team

Liebe Kollegen, in diesem an das Support-Team gerichteten Schreiben geht es um einen Start vom 5. August 1988, der im Artikel nicht erwähnt wird. Ich gebe die Mail einfach mal hier, von mir anonymisiert, wieder:

Von:  	
"xxx xxx" <xxx-xxx@t-online.de>
An: 	
<info-de@wikimedia.org>
Betreff: 	
Startliste Raumfahrt der Chinesischen Volksrepublik
Erstellt: 	
08.02.2010 19:50:20
Anlage: 	
img235.pdf 	Herunterladen 	120.0 KBytes
img236.pdf 	Herunterladen 	203.9 KBytes
img237.jpg 	Herunterladen 	1.5 MBytes
Sehr geehrte Damen und Herren,
bei dem Besuch der Seiten über die Chinesische Raumfahrt vermisste ich in
der Startliste den Start
5.August 1988  CZ-2C  Jiuquan  Fanhui Shiyan Weixing 1
(FSW-1)(Rückkehrkapsel)  Satellit kehrte zur Erde zurück .
An Bord befanden sich die Deutschen Experimente COSIMA 1 und HKM.
Mit Cosima gelang es erstmals Proteine unter Schwerelosigkeit zu
kristallisieren.
Am 13.August kehrte die Kapsel (Satellit) zur Erde zurück.
Anbei Dokumente über den Wahrheitsgehalt dieser Meldung.Beim Start der CZ-2C
waren die Herren xxx ,
xxx , xxx von Fa. ERNO  ; xxx von Fa.DLR anwesend.
img235.pdf  Schreiben von ERNO
img236.pdf  Ersttagsbrief mit Tagesstempel
img237.jpg  Startturm bei der Betankung am 5.August 1988

Ich habe den Absender der Mail auf diese Seite hingewiesen. Gruß --Schlesinger ^schreib! 18:22, 9. Feb. 2010 (CET)

Hallo Schlesinger! Vielen Dank für das Weiterleiten! --Asdert 14:09, 11. Feb. 2010 (CET)

Und nun zum Absender der Mail: Hallo! Vielen Dank für den Hinweis! Konstruktive Verbesserungsvorschläge sind hier immer willkommen. Den Wahrheitsgehalt Deines Mails zweifle ich nicht an, der Start wird ja auch in der Encyclopedia Astronautica erwähnt. Dass der Satellit hier nicht erwähnt wird, das liegt daran, dass die Liste erst ab 1996 lückenlos vollständig ist (Im Artikel stand 1998, einer von Ende 1997 hat gefehlt), der von Dir erwähnte Start war 1988. Es ist sowieso nicht gut, dass in einem allgemeinen Artikel über die Raumfahrt der Volksrepublik China solch eine detaillierte, ausführliche Liste steht, das erdrückt den Rest. Eigentlich gehört diese Liste in einen eigenen Artikel ausgelagert, ähnlich wie Liste der Atlas-V-Raketenstarts, Liste der PSLV-Raketenstarts oder viele andere. Man könnte ihn Liste der Starts chinesischer Trägerraketen nennen. Oder sollte man hier differenzieren und ihn Liste der Langer-Marsch-Starts nennen? Was ist dann mit den anderen Raketen (KT-1, FB-1)? Sollte man die verschiedenen CZ-Typen in eigene Artikel setzen? Bei Ariane 4 und Ariane 5 ist das so, dort gibt es noch keine speziellen Listen für Ariane 1 bis 3. Ich habe an dieser Liste hier letztes Jahr ein wenig gearbeitet und sie vervollständigt, aber eine Entscheidung habe ich nicht getroffen. Dazu wollte ich noch zählen, wieviele Starts in der Liste noch fehlen, aber irgendwie bin ich nicht mehr dazu gekommen. Was der Wikipedia eben fehlt, das ist die Arbeitskraft. Vielleicht kannst Du Dich ja auch hier einbringen und die Daten vervollständigen. Konstruktive Mitarbeit ist hier ebenfalls willkommen. Den von Dir erwähnten Start werde ich auf jeden Fall gleich nachtragen. Eine Rückkehrkapsel ist etwas besonderes, und wenn ein deutsches Experiment an Bord war, dann ist das auch erwähnenswert. Du scheinst Insider-Kenntnisse zu haben. Warst Du damals auch beteiligt? Viele Grüße --Asdert 14:09, 11. Feb. 2010 (CET)

Raumstation

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en.cmse.gov.cn Penyulap _Diskussion 09:09, 30. Aug. 2012 (CEST)

Diagramm

schönes Diagramm, und so groß. Aber wenn es nicht Wert ist, zu erwähnen, was man darauf erkennen soll, kann man es doch auch weglassen!? ... ich habe mir sogar die Mühe gemacht, herauszufinden, um was es geht, allerdings ist der Erkenntnisgewinn nicht sonderlich hoch, zumal Jahre mit Null ausgelassen werden. --213.205.251.35 21:41, 16. Dez. 2015 (CET)

Hallo IP! Ja, das Diagramm ist nicht besonders hilfreich. Es wurde am 1. November 2014 von Benutzer:L'amateur d'aéroplanes eingefügt, der es zuvor auch in die französische Wikipedia gesetzt hat. Die Beschreibung siehst Du, wenn Du mit der Maus über die Grafik fährst, aber der Benutzer hat wohl den Google-Übersetzer verwendet, der aus "Chinese space launches" ein grausiges "Chinesischen Raum startet" macht. Aua! Eine Statistik ist vor allem dann sinnvoll, wenn man Werte vergleichen kann. Einen Vergleich aller Länder seit 2007 findet man auf Trägerrakete#Länder. Diese Grafik hier hat den Vorteil, dass sie bis 1970 zurückgeht, aber eben auch den Nachteil, dass sie 2012 endet. Ich hänge nicht daran. --Asdert (Diskussion) 12:59, 17. Dez. 2015 (CET)

Nachtrag: Wie wäre es mit solch einem Diagramm (Kurzfassung mit wenig Jahren)

Hier fehlt eine Grafik, die leider im Moment aus technischen Gründen nicht angezeigt werden kann. Wir arbeiten daran!

Das hätte den Vorteil, das man die Daten jedes Jahr weiterführen kann. --Asdert (Diskussion) 13:20, 17. Dez. 2015 (CET)