Diskussion:Schloss Breitenburg

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Teilnahme am Review vom 12. - 28. März 2008

Holla.. ich habe an diesem Artikel länger gearbeite und würde mich über Anregungen und eine Prüfung der Typos freuen. Ziel ist eine künftige Teilnahme bei den lesenswerten. Es dankt PodracerHH 23:41, 12. Mär. 2008 (CET)

Ich bin mal stil- und typomässig drübergegangen. Noch zwei Dinge: Erstens irritieren mich die eckigen Klammern beim Zitat von der Kapellenwand, zweitens solltest du nach Möglickeit keine f./ff. angeben, sondern die Seitenzahlen ausschreiben. Ansonsten ist der Artikel gut, auch sehr schön bebildert, solltest du ihn dann zur KLA geben, kannst du mich ja noch mal kontaktieren, wenn du noch ein Pro brauchst ;-). Wenn du noch Zeit und Lust hast, könntest du dir ja noch Ross Sea Party anschauen, den Artikel, den ich momentan im Review habe. Gute Nacht und Glückauf--RedSolution (Anonymer Dissident) 23:04, 22. Mär. 2008 (CET)

Danke für die Anmerkungen und vor allem für die korrigierten Typos... und ich schau mit die Ross Sea Party mal an:-) Vielen Dank & viele Grüße, PodracerHH 20:38, 24. Mär. 2008 (CET)

Hallo PodracerHH! Der Artikel gefällt mir wirklich gut, ist schön geschrieben und sehr schön bebildert. Ich habe eben noch mal die Gliederung ein bißchen umgebaut, ich hoffe das war in Deinem Sinne. So, einige Kleinigkeiten sind mir noch aufgefallen:

• Inhaltlich ist der Abschnitt Vom Neubau des 19. Jahrhunderts bis zur Gegenwart ein bißchen dünn. Gerade die Baugeschichte der momentanen Anlage wird eigentlich nur gestreift. Dies fällt um so mehr auf, als vorher doch relativ ausführlich auf solche Sachen eingegangen wird.
• Du schreibst: Rantzau diente als Statthalter des dänischen König. Beim Lesen habe ich mich gefragt, Statthalter von was?
• In der Einleitung steht: gehört zu den bedeutendsten profanen Bauwerken. So ein Superlativ hört sich irgendwie sehr nach Werbung an. Entweder das bedeutendsten mit einem Beleg verzieren (dann weiß der geneigte Leser, dass es nicht Deine Meinung ist) oder die Formulierung ein bißchen abschwächen.
• Weiter unten dann noch mal so ein Superlativ-Problem: Beide entwickelten Pläne, die, wären sie umgesetzt worden, das prächtigste Barockschloss Schleswig-Holsteins zum Ergebnis gehabt hätten.
• Generell hätte ich mir zu einer ganzen Menge Aussagen noch einen Belegt gewünscht:
  • Seine Güter florierten und sein Wohlstand sorgte dafür, dass er bei Bedarf sogar dem Königshaus Geld leihen konnte.
  • Die Epoche der Rantzauer [..] wird aufgrund deren Einfluss in Schleswig-Holstein auch als Rantzausches Zeitalter bezeichnet.
  • die Verteidigung der Breitenburg übernahmen hauptsächlich die Bauern der Umgebung
  • Das kaiserliche Heer stürmte das Schloss schließlich am 29. September 1627, die Soldaten ermordeten die verbliebene Besatzung und verwüsteten das Schlossgelände. Die Bibliothek mit ihren umfangreichen Sammlungen wurde geplündert.
  • Diesmal ging der Angriff von schwedischen Truppen unter dem Kommando Lennart Torstenssons aus und Breitenburg wurde am 17. Dezember des Jahres eingenommen und erneut geplündert.
  • 1721 wurde der folgende Reichsgraf, Detlefs Sohn Christian Detlef Rantzau, im Barmstedter Wald ermordet. Für die Tat wurde sein Bruder Wilhelm Adolf verantwortlich gemacht und die Grafschaft darauf vom dänischen König beschlagnahmt, womit auch die politische Bedeutung der Familie schwand

--El Matzos 16:56, 25. Mär. 2008 (CET) P.S. Ist vom befestigten Herrenhaus außer der Kapelle noch was zu sehen (Mauern, Keller, Fundamente, ...)?

Hallo El Matzos.. vielen Dank für Deine Anregungen, die ich größtenteils berücksichtigt habe. Mit dem Superlativ in der Einleitung habe ich hin- und her überlegt und beschlossen, es so zu lassen. Ich finde zwar nun gerade in keinem meiner Kunstführer ein Zitat, das genau diese Aussage wortwörtlich unterstüzt, doch bin ich mutig und erkläre auch, wieso: Breitenburg ist etwas besonderes, durch seine Geschichte eng mit den Rantzaus und dem Land SH verbunden, es ist eines der wenigen erhaltenen Güter/Herrenhäuser/Schlösser im Kreis Steinburg - wenn nicht sogar im westlichen Holstein (Ausnahme ist da noch das Schloss vor Husum). Andere profane Bauten von Rang in Steinburg sind allenfalls noch einige der Glückstädter Stadtpalais; aber die sind kleiner und jünger, der Itzehoer Prinzesshof und ggf. das Schloss Heiligenstedten, aber auch diese sind jünger und hatten in der Geschichte des Kreises/Landes keine außergewöhnliche Bedeutung. Zu den Plänen Rosenbergs war es mir ähnlich schwierig, aber ich habe das "prächtig" jetzt gegen ein etwas wertfreieres "aufwendig" ausgestauscht. Es ist eben schwierig die umfangreichen Pläne zu einem nie gebauten Barockschloss (in einem Land, wo es solche kaum gibt) hervorzuheben, wenn man kein Bild davon einstellen kann.. Ich habe zwar welche in dem umfangreichen Buch von H. Jahnecke, auf das ich beim Schreiben weitgehend zurückgriff, doch ist das sicher alles mit Copyright und einen Scanner habe ich auch nicht...

Ich habe die meisten der Anmerkungen mit weiteren Quellen versehen.. allerdings muss ich zugeben, dass ich nicht alles mit Belegen versehe, denn einen Teil meiner Infos habe ich auch aus der Wiki selbst, z. B. über Heinrich Rantzau und seine Kredite für den König oder über Christian zu Rantzau und den erneuten Sturm auf die Breitenburg. Und die Bedeutung der Rantzauer nach 1721 schwand ja, da der König die Grafschaft konfiszierte... es waren ja plötzlich keine Rantzauer Reichsgrafen mehr da, einer tot, einer in Haft.

Vom alten Herrenhaus ist außer der Kapelle und den Kellern leider nichts mehr zu sehen - und die Keller sind ja eigentlich nicht mal zu sehen, da m. W. keine Führungen darin gemacht werden. Es ist eben ein Schloss des 18. und 19. Jahrhunderts mit einer Kapelle aus dem 16. Jhd.

Also, vielen Dank auch für Deine Unterstützung, ich hoffe, der Artikel gefällt Dir weiterhin und viele Grüße aus dem schönen Norden PodracerHH 00:21, 26. Mär. 2008 (CET)

Erfolgreiche KLA Disk vom 4. April 2008

Das Schloss Breitenburg in Breitenburg gehört zu den bedeutendsten Profanbauten im Kreis Steinburg und war im 16. und 17. Jahrhundert eines der politischen und kulturellen Zentren des Landes Schleswig-Holstein. Als Mittelpunkt eines Adligen Gutes ursprünglich ein Herrenhaus, wird Breitenburg aufgrund seiner Bedeutung in der Landesgeschichte, seiner reichen Kunstsammlungen und der Erhebung der Rantzauer in den Reichsgrafenstand 1650 landläufig als Schloss bezeichnet.

Holla.. aus einem Redirect zum Artikel gewachsen hat die Breitenburg einen zweieinhalbwöchigen Besuch im Review hinter sich. Dort hat sie typografischen Schliff bekommen und gemachte Vorschläge oder Kritikpunkte wurden weitgehend umgesetzt. Ich stelle den Artikel über ein für Schleswig-Holstein durchaus bedeutendes, aber außerhalb des Landes wohl ziemlich unbekanntes Schloss nun zur Kandidatur und muss mich als Hauptautor wohl  Neutral verhalten ;-) PodracerHH 00:55, 28. Mär. 2008 (CET)

•  Pro Das du eine Ecke erwischt hast, wo Reviews noch funktionieren, sieht man. Einige Einzelnachweise lassen sich aber zusammenfassen - vielleicht erschlägt die Liste dann nicht mehr so, gerade weil ein großer Teil aus einem Werk stammt. Fast alle Belege über Literatur und nicht über Weblinks sind mal was angenehm neues ;) --TheK? 02:07, 28. Mär. 2008 (CET)

Ich sinniere mal, wie ich das zusammenfassen könnte. Noch fehlt mir eine Idee dazu.. und im Review wurdne ja noch massig Nachweise gefordert;-) Danke!! Gruß, PodracerHH 10:11, 28. Mär. 2008 (CET)

Also die identischen durch benannte refs. ;) --TheK? 16:10, 28. Mär. 2008 (CET)

• Vorm lesen, Respekt ich bin da nie näher als an das große "Betreten Verboten" Schild gekommen. Davon immerhin hab ich auch Foto, bin schon mal sehr neugierig und kann schon mal Anmerken, dass der Commons-Link nicht funktioniert. -- southpark Köm ? | Review? 10:02, 28. Mär. 2008 (CET)

Ich hab in der Gutsverwaltung angerufen und mir die Erlaubnis geholt, den Hof zu betreten:-) Mh, ich kann die Commons sehen, dort sind die Bilder in einer Galerie eingestellt. Hat das evtl. was mit dieser Cache-Geschichte zu tun? PodracerHH 10:11, 28. Mär. 2008 (CET)

Von mir gibts auch ein  Pro; hatte ich im Review ja schon angedroht. ;-)--RedSolution (Anonymer Dissident) 10:29, 28. Mär. 2008 (CET)

 Pro eigenständige, sauber recherchierte, gut geschriebene Arbeit -- Der Umschattige talk to me 14:51, 28. Mär. 2008 (CET)

 Pro auch mehr drin. --TammoSeppelt 22:05, 28. Mär. 2008 (CET)

 Pro Ich weiß nicht, ob's Vorschrift ist - aber ISBN-Nummern würden die Lit.-Liste überprüfbarer machen. --Quoth 10:17, 29. Mär. 2008 (CET)

 Pro Sehr schön. ;) Inhaltlich habe ich keine Anmerkungen (dafür habe ich viel zu wenig Hintergrundwissen), allerdings könnte man bei der Literaturliste die Vorlage:Literatur verwenden. Dann entspricht der Artikel auch dem Wiki-Standard. :D --JohnnyB 18:49, 30. Mär. 2008 (CEST)

 Pro Gut geschrieben, sauber recherchiert und schön bebildert – was will man mehr. Habe den Artikel schon im Review gelesen und meinen Senf dazu gegeben. --El Matzos 20:25, 31. Mär. 2008 (CEST)

 Pro, klar -- eigentlich schon mehr. --muns 21:25, 1. Apr. 2008 (CEST)

Artikel ist lesenswert (Version)--Ticketautomat 08:42, 4. Apr. 2008 (CEST)

Die Eroberung durch Wallenstein

Hallo. Ich arbeite gerade für die Uni ein Buch über Wallenstein (Angabe unten) durch. In diesem Buch sind einige andere Angaben zur Eroberung Breitenburgs angegeben als hier im (gut belegten) Artikel. Hab leider keine Zeit, mich tiefer mit der Thematik zu befassen. Deshalb schlicht einige Anmerkungen, über die hier diskutiert werden kann:

• Die Verteidung wurde von einer Besatzung bestehend aus Schotten und Deutschen vorgenommen. Befehlshaber der ein gewisser Dumbarre (Schotte)
• Sie leisteten "heldenmütigen" WIderstand
• Wallerstein wollte ein Exempel statuieren, da er keinen Nerv hatte, sich auf seinem Weg nach Dänemark mit zeitraubenden Belagerungen kleiner Festungen aufzuhalten: Deshalb bewußt abschreckendes, grausames Vorgehen gegen die Besatzer nach derer Unterwerfung: Alle Männer wurden ohne Pardon erschlagen (500 Mann)
• Die wertvolle Bibliothek Heinrich Rantzaus wurde auf der Elbe nach Böhmen abtransportiert und einem gewissen Pater Lamorain zum Geschenk gemacht

=> Alle Angaben besziehen sich auf: Polisensky, Josef und Kollmann, Josef: Wallenstein. Köln, Weimar, Wien 1997. S. 138.

Einen schönen Gruß und viel Spaß beim Diskutieren RaSchl 15:19, 27. Jun. 2010 (CEST)

Rolf-Göran Bengtsson

Die Stall Bengtsson & Kristoffersen GmbH, Teilhaber Rolf-Göran Bengtsson, hat im Schloss Breitenburg Stallungen gepachtet.--Falkmart (Diskussion) 09:14, 19. Jun. 2015 (CEST)