Diskussion:Villenkolonie Prinz-Ludwigs-Höhe

Westliche und östliche Grenze?

Wo genau verlaufen die westliche und östliche Grenze der Prinz-Ludwigs-Höhe? Sie sollten aufgeführt werden, zumal sie nicht recht bekannt scheinen. -- Anselm Rapp (Diskussion) 17:30, 31. Jul. 2012 (CEST)

Da steht im Artikel "zwischen Isarhochufer und Wolfratshauser Straße". Ich kann das aber noch etwas klarer formulieren. --bjs M S 18:31, 31. Jul. 2012 (CEST)

Danke. Lässt sich auch die Grenze zwischen Solln und Thalkirchen – das könnte, muss aber nicht unbedingt in den Artikel – so genau beschreiben? -- Anselm Rapp (Diskussion) 18:57, 31. Jul. 2012 (CEST)

Das ist im Wesentlichen die Großhesseloher Straße, steht schon im zweiten Absatz unter Geschichte. --bjs M S 19:21, 31. Jul. 2012 (CEST)

Das sprengt wohl den Rahmen des Artikels: Es geht vor allem in Liste_der_Persönlichkeiten_von_Solln darum, wer Sollner war und wer nicht. Eine Karte mit den Grenzen wäre optimal. (Der Der Isarhang bildet die Ostgrenze. richtig?) -- Anselm Rapp (Diskussion) 19:39, 31. Jul. 2012 (CEST)

Ja, natürlich, eine Willenkolonie östlich des Isarhangs bis zur Wolfratshauer Straße würde ja ganz Asien umfassen ;-). Im Artikel Solln hab ich jetzt mal die Grenzen des heutigen Bezirksteils Solln angegeben, die historischen Grenzen können lleicht davon abweichen. Grüße --bjs M S 20:20, 31. Jul. 2012 (CEST)

Aus welcher Quelle stammen denn die Informationen zur Bezirksteilgrenzen? Ist das irgendwo online verfügbar? --Zeitlupe (Diskussion) 20:34, 1. Aug. 2012 (CEST)

Das ist eine Karte des Vermessungsamtes mit den Grenzen der Stadtbezirke, Bezirksteile und Bezirksviertel. --bjs M S 06:31, 2. Aug. 2012 (CEST)

Die Grenze zwischen Solln und Thalkirchen ist die Bahnlinie. Und die Villenkolonie war ungefähr das Dreieck zwischen Großhessloher, Josephinen und Heilmannstraße. Dazu noch die ersten Häuser an der Ludwigshöherstraße. Grüße --h-stt !? 17:50, 1. Aug. 2012 (CEST)

Mir wird jetzt erst bewusst, dass hier von zwei Bahnlinien die Rede ist: erstens der "zur Großhesseloher Brücke führenden Bahnlinie" (Artikel) und zweitens der Isartalbahnlinie (heute Radweg). Letztere ist hier wohl gemeint. Zwischen "Der Isarhang selber bildet die Ostgrenze der Siedlung" (Artikel) und der ehemaligen Isartalbahnlinie sehe ich einige wenige, aber entscheidende Meter Unterschied. Den Isarhang – eine nicht ganz genaue Definition – habe ich bisher als östlich der Heilmannstraße verstanden. Wenn also wirklich die ehemalige Isartalbahnlinie die Grenze ist, sollte das wohl zur Präzisierung im Artikel geändert werden. Gruß, Anselm Rapp (Diskussion) 18:26, 1. Aug. 2012 (CEST)

Nein, Isartalbahn ist hier nicht gemeint, sondern die Bahnstrecke München–Holzkirchen. Die ist aber nur teilweise Grenze zwischen Thalkirchen und Solln, ansonsten im wesentlichen die Großhesseloher Straße. Der Ursprung der Villenkolonie Prinz-Ludwigs-Höhe lag, wie h-stt schrieb, in dem Dreieck zwischen Großhesseloher, Heilmann- und Josephinenstraße, das zu Thalkirchen gehörte. Dann wurde sie aber auf Sollner Gebiet nach Westen erweitert in den Bereich zwischen Großhesseloher und Wolfratshauser Straße, um das Straßenkreuz Irmgardstraße/Heinrich-Vogel-Straße herum. Das lag also in Solln, gehörte aber nicht zur Villenkolonie Solln, sondern war ein Ausläufer der Villenkolonie Prinz-Ludwigs-Höhe. Ostgrenze der Villenkolonie Solln (aber nicht der Gemeinde/des Stadtteils Solln) war die Bahnstrecke München–Holzkirchen. Allerdings ist die Zuordnung nicht immer gleich. Denkmäler in Bayern zählt Sohncke-, Frieda-, Irmgard- und Heinrich-Vogel-Straße, also den ganzen Block bis zur Wolfratshauser Straße, zur Prinz-Ludwigs-Höhe. Bei Gribl ist das uneinheitlich. In ihrem neuen Buch Solln und die Prinz-Ludwigshöhe zählt sie nur die Villen östlich der Großhesseloher Straße zur Prinz-Ludwigs-Höhe. Die westlich davon zählt sie allgemein zu Solln (aber nicht zur Villenkolonie Solln). In ihrem Buch Villenkolonien in München und Umgebung zählt sie aber auch Villen westlich der Großhesseloher Straße zur Villenkolonie Prinz-Ludwigs-Höhe, da hat sie als Gegenstück aber auch nicht Solln allgemein, sondern die Villenkolonie Solln.

Heilmannstraße und Isarhang liegen östlich der Isartalbahn und gehören beide noch zur Villenkolonie Prinz-Ludwigs-Höhe. Wieweit sich die Grundstücke aber im Tal erstreckten, ist nicht genau beschrieben, evtl. noch über den Wenzbach hinweg bis zur heutigen Conwentzstraße. Die Villen standen jedenfalls noch oberhalb des Hangs, der Garten ging den Hang hinunter. Heute stehen unten Häuser westlich der Conwentzstraße, aber ein Plan von 1912 scheint anzudeuten, dass die Grundstücke bis zur Conwentzstraße durchgingen. Zumindest bei der Bürgermeistervilla Heilmannstraße 33 ist das auch heute noch der Fall. Statt des sicher richtigen, aber ungenauen Isarhang + Streifen am Fuß könnte ich also die wahrscheinlich richtige und genauere Conwentzstraße als Ostgrenze anbieten. Was meint ihr? --bjs M S 22:09, 1. Aug. 2012 (CEST)

"Anbieten" ist gut, klingt aber plausibel. Mein Hauptthema ist die Grenze zwischen dem Sollner und dem Thalkirchner Teil der Prinz-Ludwigs-Höhe, siehe die Diskussion der Grenzen Sollns. Ich habe festgestellt, dass sowohl die Heilmann- als auch die Conwentzstraße die (Alt-)Sollner Postleitzahl 81479 haben, während beispielsweise die Zentralländstraße 81379 hat. Da scheinen kommunale und postalische Grenzen nicht übereinzustimmen. Kompliziert. Gruß, Anselm Rapp (Diskussion) 09:18, 2. Aug. 2012 (CEST)

Commonscat

Wieso gibt es keine Commonscat für dieses bedeutende Villenviertel? --Ricardalovesmonuments (Diskussion) 20:25, 29. Okt. 2021 (CEST)

Hallo Ricarda, den gibt es schon, es war nur kein Extra-Weblink angegeben. Das habe ich jetzt nachgeholt. ob es zu einem artikel eine Commons-Kategiorie gibt, kannst du aber in der Spalte links am Bildschirm unter "In anderen Projekten" sehen. Da stehen die Links zu Schwesterprojekten der Wikipedia, also auch zu Commons. Grüße --bjs 10:15, 30. Okt. 2021 (CEST)

Ich fand die nicht in den Commonscats von Solln und vom Stadtbezirk, noch in der Commonscat der Stadtvierteln, und im Artikel war auch keine zu finden. --Ricardalovesmonuments (Diskussion) 10:21, 30. Okt. 2021 (CEST) --bjs 10:57, 30. Okt. 2021 (CEST)

Sie gehörte auch ursprünglich nur zu Thalkirchen und weitete sich dann nach Solln aus. Die Großhesseloher Straße bildet hier ungefähr die Grenze. trotzdem sollte sie auch unter Solln kategorisiert sein, da ja jetzt ein Teil dort liegt. Ich hole das jetzt mal nach. Stadtviertel gibt es eigentlich keine commonscat, nur Stadtbezirke (boroughs) und Stadtteile (districts). Das entsprechende wäre wohl die Commons:Category:Housing estates in Munich (=Siedlung?). Grüße --bjs 11:04, 30. Okt. 2021 (CEST)

Straßenumbenennungen

Verdienstvoll wäre eine vollständige Auflistung der Straßenumbenennungen (eventuell 1933 f., auf jeden Fall bei Eingemeindung 1938, Entnazifizierung 1945 ff. oder später). Danach habe ich mir im Internet nämlich einen Wolf gesucht... --92.218.163.171 15:49, 17. Jun. 2023 (CEST)