Diskussion:Vojska Republike Srpske

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Ich habe die andere Version wieder hergestellt weil, wie im Text stehend Slobodan Milosevic nichts mit der VRS am Hut hat. Außerdem ist die andere Version total abgehackt und alle Informationen wurden entfernt. Falls es was zu beanstanden gibt dann bitte hier erst ausdiskutieren und nicht einfach alles entfernen. Danke -- Benutzer:85.74.55.144 Unterschrift nachgetragen von RainerBi ✉ 15:53, 18. Jun 2005 (CEST)

Neutralität

Halli IP, deine Version ist definitiv chancenlos, da aus Mehrheitssicht eindeutig Serbisch-Nationalistisch gefärbt (um es dipomatisch auszudrücken). Skriptors Version ist zwar eine sehr kurze, aber brauchbare Ausgangsversion, beim Ändern sei bitte weise! Und denk bitte ans Unterschreiben deiner Diskussionsbeiträge, so viel Zeit wird doch wohl sein! -- RainerBi ✉ 15:53, 18. Jun 2005 (CEST)

Was ist den genauer zu beanstanden? Könntest du bitte die von die Angezweifelten Textpassagen hier einfügen.

Wenn ich die erste korrekte Unterschrift unter einem Diskussionsbeitrag von dir sehe, werde ich darüber nachdenken :-/ -- RainerBi ✉ 16:01, 18. Jun 2005 (CEST)

Also bitte, was hat die Aussagekraft des Artikel was damit zu tun wie gut man mit der Plattform Wikipedia umgehen kann. Das hat ja wohl rein gar nichts mit dem Artikel zu tun.

Was gibt es an der Aussage das durch Klaus Kinkel und Helmut Kohl der Krieg vorangetrieben wurden anzuzweifeln das diese Passage entfernt wird. Warum wird der Link mit den Bilder entfernt, man sieht lediglich die Truppen. Etc etc etc

Nun, wer sich die Mühe gemacht hat, zu verstehen, was WIKIPEDIA ist, hat meistens dabei zumindest auch die Grundlagen des Umgangs damit kennen gelernt; so könnte man deine Unbeholfenheit beim Editieren durchaus auch als Mangeldnes Verständnis dafür, "Was Wikipedia nicht ist", interpretieren. Da diese Unkenntnis bei dir ganz offenkundig besteht, habe ich den Artikel gesperrt, um ihn vor weiteren Verschlimmbesserungen von deiner Seite zu schützen. Mach dich bitte erst einmal damit vertraut, was wir hier treiben, dann sehen wir weiter. Ansonsten betrachte ich für mich die Diskussion hier als zunächst beendet. -- RainerBi ✉ 16:28, 18. Jun 2005 (CEST)

In der Aktuellen Version steht ja drin das Slobodan Milosevic beteiligt war an der Gründung der VSK, bitte zeig mir eine Quelle wo dies drin steht. Nicht mal in der Anklageschrift des ICTY wird im das unterworfen.

Auch bei dem Artikel über Slobdoan Milosevic hier in Wikipedia steht nicht das er an der Gründung der VSK beteiligt war, dies bitte entfernen.

Daß Milosevic beteiligt war, steht auch hier nicht im Artikel, da steht nur, daß er die VSK unterstützt hat. --Skriptor ✉ 09:15, 19. Jun 2005 (CEST)

Wäre natürlich interessant zu erfahren worin diese Unterstützung bestand. Der anfängliche Artikel ist aber eine Beleidigung für die WP und wurde zurecht schnellstgelöscht. --Zahnstein 18:26, 19. Jun 2005 (CEST)

Milosevic hat die serbischen Separatisten in den anderen jugoslawischen Teilrepubliken finanziell und logistisch unterstützt (natürlich die serbische Regierung unter seiner Führung, nicht er persönlich). Wie das bei der VRS konkret aussah, müßte man recherchieren – das wäre in der Tat interessant. --Skriptor ✉ 18:40, 19. Jun 2005 (CEST)

Ich habe hier folgende Information gefunden: "In addition, the relations with the VRS (Vojska Republike Srpske – Army of Republika Srpska) where by the wages of the officer corps were still being paid from Belgrade in 2001 will serve as a constant reminder of the VJ’s role through out the 1990s." 2001 war der Sturz von Slobodan Milošević, also Gehaltszahlungen bis zum Ende. --Zahnstein 19:53, 19. Jun 2005 (CEST)

Also...Ich habe mir diesen Artikel durchgelesen und mir dann die Seite auf die der angegebe Link verweist.

Link: Ich weiß nicht wer den Link angegeben hat, er scheint aber der kyrillischen Schrift nicht mächtig gewesen zu sein, diese Seite hat ganz und gar nichts mit der VRS zu tun. Dieser Link verweist nähmlich auf eine serbisch-nationalistische Seite, die mit der heutigen und damaligen VRS nichts aber auch gar nichts zu tun hat.

Artikel: Etwas subjektiv, meint ihr nicht? --TheKuma 22:59, 26. Jul 2005 (CEST)

Das ist ein Scherz oder? Nie im Leben hat die VRS 300.000 Soldaten. Soviel gabs noch net ma im Krieg seitens der ARBiH. Heute sind ca 10.000 Soldaten Aktiv.[BiH]Merlin

Wieso wird der Eintrag ständig geändert??? Diese Armee hatte nie im Leben so viele Soldaten. Das lässt das Dayton-Abkommen nicht zu! ! Army of Republic of Srpska (Vojska Republike Srpske - VRS) 2001 around 10,000 soldiers http://www.vojska.net/eng/armed-forces/bosnia-and-herzegovina/vrs/organization/2001/ Und ob der rest auch stimm bezweifle ich sehr.[BiH]Merlin

Armeeabzeichen der Rep. Srpska

Letzter Kommentar: vor 17 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

vielleicht ergänzt einer die Militärabzeichen in den Artikel hinein: Abzeichen der Armee Republika Srpskalg --Laubfrosch *hüpf* 15:00, 11. Nov. 2007 (CET)Beantworten

Status

Letzter Kommentar: vor 16 Jahren22 Kommentare5 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Die Armee exestiert mit 100% sicherheit. So gibt es eigene Verbände in Bileca. Früher konnte man auf der Seite des Verteidiungsminsteriums anhand eines Strukturplans sehen das der großteil der Armee dem gemeinsamen Verteidigungsministerium unterstand. Dann die Verbände der RS und FBiH unterstanden gemeinsam dem BiH Verteidigunsministerium und dem der RS und der FBiH. Und letztendlich gibt es dann noch die Verbände die nur der FBiH und RS unterstehen. --90.187.158.187 23:28, 27. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Quelle? Die Seite des Verteidigungsministeriums ist hoffnungslos veraltet. Unterseite zur Befehlskette wurde irgendwann (zu recht) geleert - dort war immer noch angegeben, dass die Truppen im Frieden den Entitäten und nur im Krieg dem Gesamtstaat unterstehen. Der Zivilschutz (civilna zaštita) untersteht den Entitäten und trainiert teilweise auf Militärstützpunkten - aber diese Einheiten sind eher mit dem THW als mit einer Armee zu vergleichen. Bitte Link oder sonstige Quelle nennen, sonst setze ich es wieder zurück. Grüße, --20percent 23:35, 27. Jan. 2008 (CET)Beantworten

PS: Es gibt sogenannte "zeremonielle Verbände", die die Traditionen der drei Ursprungsarmeen pflegen, aber die unterstehen keinem Entitätskommando. Die Verteidigungsministerien den Entitäten und sonstige Kommandostrukturen wurden 2005/06 aufgelöst.

Ich weiß von meinem letzten Urlaubsaufenthalt das es immer noch Verbände mit serbischen Abzeichen gibt die der Republika Srpska unterstehen. Die Abzeichen wurde erst letztes Jahr erneuert da der Serbische Adler nicht mehr konform mit den Grundsätzten BiH´s war. --90.187.158.187 23:49, 27. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Na ja, dass kein Geld da war, alle Uniformen und Gerätschaften sofort zu erneuern bzw. die Abzeichen auszutauschen, ist klar. Dass man es damit nicht immer besonders eilig hatte, auch. Aber militärische Verbände, die in irgendeiner Form den Entitätsbehörden unterstehen, gibt es definitiv nicht mehr, auch wenn sie möglicherweise noch VRS- oder VFBiH-Uniformen tragen und in Fahrzeugen mit entsprechender Aufschrift unterwegs sind. Wann war denn Dein letzter Urlaubsaufenthalt? --20percent 23:53, 27. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Das war letztes Jahr im Oktober. Ich sag dir doch grade, das letztes Jahr im Juni erst neue Uniformen eingeführt wurden, mit neuen serbischen Abzeichen. Darauf ist nicht mehr der Serbische Adler zu sehen, sondern die Serbische Fahne mit einer Umschrift.Der Richterspruch zum Wappen der Republika Srpska kam erst letztes Jahr, da kann die Armee doch nicht wenn sie schon 2006 aufgelöst wurde neue serbische Wappen für die Uniform im Jahr 2007 einführen --90.187.159.22 00:04, 28. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Also "Amblem" statt des alten Wappens, oder wie? Bist Du sicher, dass das Armee- und keine Polizei(tarn)uniformen sind? Foto wäre dann nicht schlecht.

Ich würde auch nicht ausschließen, dass man es gerade in Bileća mit der Umstellung auf eine einheitliche Armee etwas weniger genau nimmt. Die Leute in der Gegend sind ja immer noch relativ...antibosnisch eingestellt, falls man das so nennen kann.

Bevor Du das aber in den Artikel einfügst - bring bitte eine Quelle, oder ein Foto oder was auch immer - "hab ich selbst gesehen" reicht hier nicht. Nicht bei so "heißen" Themen. Grüße, --20percent 00:15, 28. Jan. 2008 (CET)Beantworten

PS: Und wenn Du noch einmal revertierst, ohne Quellen zu bringen, melde ich das als Vandalismus. Ist nicht persönlich gemeint, aber so geht's nicht.

Meinst du es wäre nicht erst mal angebracht das du eine Quelle lieferst das die Armee aufgelöst wurde bevor ich eine Quelle finden sol das die Armee nicht aufgelöst wurde. Es ist nicht das Eblem der RS das verwendet wird, aber dem ähnlich. Ich werde auch sicherlich die Polizei und Armee noch unterscheiden können. Und ob die Kasernenführung eigene Uniformen einführen darf mag ich zu bezweifeln, egal wie deren einstellung ist. Ich ruf morgen früh im Verteidigunsministerium an und frag mal nach. --90.187.159.22 00:27, 28. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Da du derjenige wars der den Artikel dahingehend abgehänder hat obliegt es ja deiner Pflicht eine Quelle dafür zu finden. --90.187.159.22 00:32, 28. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Quelle steht im Text. Ich kann versuchen, dass ich noch ne bessere finde - aber selbst die serbische Wikipedia akzeptiert, dass die VRS aufgelöst wurde. Natürlich darf keine Kasernenführung eigene Uniformen einführen - aber es würde mich nicht wundern, wenn da jemand versucht, die Armeereform zu hintertreiben. Kannst Du mir die Telefonnummer des Verteidigungsministeriums geben? --20percent 00:48, 28. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Ich möchte ungern Telefonnummern im Internet veröffentlichen, aber naja die betreffende Nummer findest du sobald du eine Sprache auswählst und dann runter scrollst. --90.187.159.22 03:33, 28. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Also wie man hier dem Tagesprogramm entnehmen kann, wurde am 11. Mai 2007 noch das 15 Jährige bestehen der VRS in den Stüztpunkten Banja Luka, Prijedor, Doboj, Bijeljina, Sokolac, Pale und Bileća gefeiert. Also die Auflösung im Jahr 2006 hat irgend wo nen Wurm drinne. Vielleicht haben alle Kasernen in der RS das recht eigene Abzeichen auszugeben, ein Fliegerhorst oder eine Kaserne in Deutschland hat ja auch ein eigenes Abzeichen. Das müßte man mal nachforschen, mir geht es nicht darum das bestehen der VRS zu halten wenn es gar nicht mehr exstiert, sondern lediglich um den richtigen niederschrieb im Artikel. --Jado 04:09, 28. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Servus Jado, danke für Deine Antwort. Der 15. Jahrestag der Gründung der VRS wurde natürlich gefeiert, aber vergleiche mal die Rede von Radmanović im Mai 2007 mit der von Paravac zum 14. Jahrestag im Mai 2006. 2006 ist noch die Rede von laufenden Reformprozessen und der Beteiligung an gemeinsamen Einheiten, 2007 dann von der Fortsetzung der Tradition und den Soldaten und Offizieren aus der Republika Srpska. Beide sprechen die Anwesenden als Angehörige der VRS und nicht als Ehemalige bzw. Veteranen an, aber das tut auch Jović in seiner Rede zum Jahrestag der HVO, der ebenfalls gefeiert wurde, obwohl HVO und ARBiH 2006 mit Sicherheit nicht mehr existierten. Die drei Regimenter, die in der Tradition der alten Armeen stehen, haben vermutlich schon das Recht, Abzeichen auszugeben - da habe ich im Moment auch keine nähere Information. Müsste man vielleicht wirklich mal anrufen. Grüße, --20percent 11:13, 28. Jan. 2008 (CET)Beantworten

...obwohl HVO und ARBiH 2006 mit Sicherheit nicht mehr existierten... - die rennen aber auch noch mit ihren Schachbrett-Abzeichen durch die Gegend. So wars zumindest im August 2007 in der Gegend um Kiseljak. Grüße, j.budissin^+/- 12:30, 28. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Sicher, mit der Umstellung geht's nicht ganz so schnell, siehe z.B. dieses Interview. Offiziell war das aber schon seit 2000 oder so nicht mehr die HVO, sondern die "kroatische Komponente" der Vojska Federacije BiH. --20percent 15:44, 28. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Ok. -- j.budissin^+/- 15:52, 28. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Nachtrag: Hatten die eventuell ein Schachbrett links und einen bosnischen Dreieckswimpel rechts drauf? Wie Podžić weiter ausführt, soll auf dem linken Uniformärmel generell das Regimentsabzeichen angebracht sein (hab es mir jetzt erst komplett durchgelesen). Das würde auch erklären, warum das serbische Regiment neue Uniformen mit einem dem Emblem ähnlichen serbischen Abzeichen bekommen hat. Und dass das Staatswappen rechts mal "vergessen" wird, ist gut möglich ;-) --20percent 16:02, 28. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Dann hatten sie's wohl vergessen. Das bosnische Staatswappen wäre mir wahrscheinlich doch aufgefallen. -- j.budissin^+/- 16:12, 28. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Nee, bei denen glaube ich eher, dass es noch alte Uniformen waren, oder sahen die neu aus? War evtl. noch ein Föderationswappen mit drauf? --20percent 16:15, 28. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Du stellst eindeutig zu viele Fragen ;) Keine Ahnung, ob die alt oder neu waren aber ein Föderationswappen hab ich auch nicht gesehen. -- j.budissin^+/- 16:30, 28. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Das war die letzte ;-) --20percent 16:35, 28. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Die Uniformen die ich gesehen habe, waren ganz neue. Das konnte man daran erkennen das sie das neue Wappen verwenden welche konform mit der Verfassung ist. --Jado 16:54, 28. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Ja, das ist jetzt geklärt - es handelt sich um das Regimentswappen. Siehe Einzelnachweise (vor allem diese beiden). Es beweist allerdings nicht, dass es nach wie vor einen militärischen Verband gibt, der sich offiziell Vojska Republike Srpske nennt. --20percent 17:07, 28. Jan. 2008 (CET)Beantworten

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