Kategorie Diskussion:Schule besonderer pädagogischer Prägung

Kategorienumbenennung (erl.)

Gemäß dieser Diskussion sollte die Kategorie in Kategorie:Schule besonderer pädagogischer Prägung (Berlin) umbenannt werden mit Schule besonderer pädagogischer Prägung als definierenden Artikel. Folglich: Eingrenzung der Kat auf die Schulen, die vom Berliner Schulgesetz betroffen sind und Einhängen in Kategorie:Schule in Berlin. Gibt es Einwände? Kein Einstein 20:42, 22. Okt. 2010 (CEST)

Mein Einwand ist, daß Schule mit besonderer pädagogischer Prägung ein feststehender Begriff für die Glocksee-Schule ist. Wenn Du die Kat auf Berlin einengst, ist dies zwar formal korrekt, gibt aber nicht die Begriffsspannweite wieder. Besser wäre es, den Begriff (und die Kat) allgemeiner zu fassen, so daß es auch auf die reformpädagogischen Schulen passt.--Briefkasten300 23:56, 22. Okt. 2010 (CEST)

Wenn die Glocksee-Schule auch in diese Kategorie soll - welche Kategorien-Definition würde dann Sinn machen? So ziemlich jede Schule schmückt sich gerne mit dem Etikett der "besonderen Prägung", dazu reicht ein bilingualer Zug, ein Volleyball-Stützpunkt o.ä. schon aus, dazu kommen die reformpädagogischen und die entsprechend angehauchten Schulen und (das war ja auch dein Missverständnis zwischendurch) die Schulen mit "besonderen" Schülern, seien sie nun Hochbegabt oder mit erhöhten Förderbedarf. Weil eine solche "ich nehme praktisch alle"-Kategorie wenig Sinn macht, wurde ja die Löschdiskussion geführt.

Vorschlag: Wir machen die Kategorie:Schule besonderer pädagogischer Prägung (Berlin) auf mit Definition und Kategorienort wie oben gesagt. Und ohne die Glocksee-Schule, logisch.

Wenn du darauf beharrst, dass eine Kategorie:Schule besonderer pädagogischer Prägung Sinn macht, dann überlege dir eine geeignete Definition etc., ordne deine Schule dort ein, nimm meinetwegen auch die Kategorie:Schule besonderer pädagogischer Prägung (Berlin) als Unterkategorie - und fechte den zu erwartenden Löschantrag alleine durch. Grüße, Kein Einstein 13:11, 23. Okt. 2010 (CEST)

Das nennst Du Vorschlag? Um es nochmal differenzierter zu erklären: Die Glocksee-Schule ist deshalb eine Schule mit besonderer pädagogischer Prägung, weil sie in kein anderers Schulkonzept passt. Sie ist weder Sonder- noch Regelschule, ihre pädagogische Konzeption fällt in kein Raster. Dies ist keine Begriffserfindung von mir oder von der Schule selbst, sondern vom nds. Kultusministerium. Insofern ist die Kategorienzuordnung richtig. Die Löschdiskussion wurde aber für die Kategorie der "Schulen mit besonderer pädagogischer Prägung (Berlin)" geführt. Ich glaube auch nicht, daß die Kategorie, wie sie jetzt besteht, mit wesentlich mehr Schulen gefüllt wird. Wenn Du eine erklärende Eingrenzung dieser Kategorie für nötig hältst, dann würde ich Vorschlage: "In diese Kategorie werden Schulen aufgenommen, die aufgrund ihrer besonderen pädagogischen Konzeptionen keine Regelschulen sind und auch nicht den Sonderschulen zugeordnet werden können."--Briefkasten300 14:25, 23. Okt. 2010 (CEST)

Ich muss dir in zwei zentralen Punkten widersprechen: Deine Definition würde die Glocksee-Schule gerade ausschließen, denn sie ist eine Regelschule.

Zweitens: Die Löschdiskussion wurde nicht zu Kategorie:Schule besonderer pädagogischer Prägung (Berlin) geführt (LD).

Ansonsten bekommst du von mir doch viel Zustimmung: Ich bezweifle nicht, dass sich die Glocksee-Schule „Schule besonderer pädagogischer Prägung“ nennt. Dass das entsprechende Schulministerium das ggf. auch so verwendet mag ebenfalls sein. Ich kenne eine ganze Anzahl von Schulen, die, wie du schreibst, in kein Raster passen. Solche sind in Alternativschule aufgeführt, manche aus der Kategorie:UNESCO-Projektschule passen hierzu, vielleicht auch manche aus Kategorie:Schule für Hochbegabte... Aber die Probleme der Abgrenzung sind enorm (siehe oben).

Frage: Siehst du es als richtig an, die Schulen, die im Schulgesetz Berlins so genannt werden, als Schulen besonderer pädagogischer Prägung aufzunehmen?

Mein Vorschlag bietet für diese klar begrenzte und abgrenzbare Gruppe der Schulen besonderer pädagogischer Prägung eine eigene Kategorie und belässt das Problem der Abgrenzung dort, wo die Abgrenzung eben nicht so einfach ist.

Wir sollten zunächst diese Frage klären und dann muss noch eine weniger angreifbare Definition für die "allgemeinere" Kategorie gefunden werden. Gruß, Kein Einstein 15:05, 23. Okt. 2010 (CEST)

Ähem. Ich setze das dann demnächst mal um, oder? Falls du weiterhin anderer Meinung bist sollten wir eine Dritte Meinung einholen. Gruß, Kein Einstein 19:12, 4. Nov. 2010 (CET)

Tschuldigung, daß ich mich länger nicht gemeldet habe. Ich dachte die jetzige Kategorieneinordnung (als Schule in Deutschland und Bildung(Berlin)) würde dem ganzen Rechnung tragen. Deine Frage, ob die Schulen nach dem Berliner Schulgesetz hier eingeordnet gehören, bejah ich. So wie die Kategorie jetzt ist (mit ihren Einträgen) kann sie auch bestehen bleiben, mehr Sonderfälle als Glockseeschule und Freie Schule Frankfurt et al wird es kaum geben, die reformpädagogischen Schulen sind in Deutschland rar gesäht. Falls Du die Kategorie Bildung(Berlin) noch verändern möchtest, tue es. Aber laß bitte Schule in Deutschland stehen und damit die zusätzlichen Eintragungen. Dies ist jedenfalls meine Meinung. Andernfalls müsste es eine zweite Kategorie "Schule besonderer pädagogischer Prägung (Berlin)" geben, was die Sache nicht übersichtlicher macht.--Briefkasten300 00:55, 5. Nov. 2010 (CET)

Beide Überkategorien sind OK. Darum geht es aber auch nicht. Ich versuche es nochmal:

Mein Problem ist die nicht sinnvoll mögliche Abgrenzung der Kategorie. Deine Definition ist nicht gut, wie ich dir oben anhand der Glocksee-Schule sagen wollte. Sie wäre auch für die Berliner Schulen untauglich, auch das sind Regelschulen. Gib mir ein Abgrenzungsmerkmal der Schulen, die hier rein sollen und ich bin zufrieden. So aber sehe ich als einzige abgrenzbare Teilmenge die Kategorie:Schule besonderer pädagogischer Prägung (Berlin) (mit definierendem Artikel und Schulgesetz), die dann in der Kategorie:Schule besonderer pädagogischer Prägung hängt, wo dann - je nach Kategoriendefinition - deine Glockseeschule etc. hängen. Ich sehe zwar keine große Zukunft für diese Kategorie:Schule besonderer pädagogischer Prägung, könnte aber mit diesem "Zwischenzustand" leben. Gruß, Kein Einstein 10:34, 5. Nov. 2010 (CET)

Ach so, es geht um einen Definitionstext zur Kategorie. Es ginge beispielsweise "In diese Kategorie gehören Schulen, die aufgrund ihrer pädagogischen Ausrichtung sich von herkömmlichen Regelschulen unterscheiden. Die pädagogische Prägung kann dabei ein reformpädagogisches Konzept oder eine andere signifikante Unterscheidung sein." Vielleicht klärt so eine Definition die Kategorienausrichtung?--Briefkasten300 18:50, 5. Nov. 2010 (CET)

Habe Deine Kat-Definition gesehen. Mir soll es so recht sein.--Briefkasten300 21:57, 5. Nov. 2010 (CET)

So sei es also. Mach's gut. Kein Einstein 22:07, 5. Nov. 2010 (CET)