Barbara0912

Literaturspam?

Hallo Barbara,

in den letzten Tagen haben mehrere Benutzer mit IP-Adressen im Bereich 217.233.*.* in verschiedene Artikel immer Bücher des gleichen Verlags "verlag regionalkultur" aus Ubstadt-Weiher eingestellt. Die Benutzer haben ansonsten nichts zu den Artikeln beigetragen. Du und auch ein Benutzer:petramue tun genau das gleiche. Bei der Menge und Art der Änderungen muss ich einfach davon ausgehen, dass es dabei nicht um den das einzelne Buch geht - das wird mitunter für den Artikel sogar sinnvoll sein -, sondern das es darum geht, die Produkte dieses Verlags zu pushen. Aus diesem Grund ist es für mich "Literaturspam". Die Masse macht es zum Spam, nicht das einzelne Buch. In dem Zusammenhang ist vielleicht auch der Artikel Was Wikipedia nicht ist interessant. Von daher bitte ich dich darum, diese Änderungen zu unterlassen. Ansonsten ist deine Mitwirkung innerhalb der Wikipedia natürlich sehr willkommen. Danke, --S.K. 15:50, 16. Mär. 2007 (CET)

Hallo S.K.,

vielen Dank für Deine ausführliche Nachricht. Ich kann Deine Kritik an der Vorgehensweise der Benutzer mit IP-Adressen im Bereich 217.233.*.* und mir bis zu einem gewissen Grad nachvollziehen. Wenn es allein darum ginge, die Bücher des "verlag regionalkultur" zu "pushen", wäre dies sicher nicht im Sinne des Erfinders. Die Bezeichnung "Literaturspam" wäre dann durchaus angebracht. Allerdings habe ich mich bei meinen Eintragungen zu den einzelnen Orten an die Wikipedia-Richtlinie zu Literaturangaben [1] gehalten. Das mag vielleicht auch für andere Benutzer gelten. Ich vermute, Du hast diese Richtlinie ebenfalls gelesen. Daraus geht zum Beispiel hervor, dass Literaturangaben nur "vom Feinsten" sein sollen. Für mich ist bei den Literaturangaben neben der Qualität der einzelnen Titel auch ihre jeweilige Bedeutung für die Orts- bzw. Stadtgeschichte wichtig. Mit anderen Worten, wenn ich heute (19.03.2007) bei den Literaturangaben zu Pforzheim zwei Literaturhinweise aus den Jahren 1959 und 1976 lese, dann frage ich mich, ob es seitdem keine qualitativ guten und umfassenden Veröffentlichungen zur Pforzheimer Stadtgeschichte gegeben hat.

Ich bin Geschichtsstudentin und interessiere mich insbesondere für die Stadt- und Regionalgeschichte Baden-Württembergs. In diesem Zusammenhang habe ich beispielsweise erfahren, dass in dem besagten "verlag regionalkultur" mehrere Bücher zur Pforzheimer Stadtgeschichte erschienen sind. Dazu gehören beispielsweise die vom Pforzheimer Stadtarchiv in den letzten sieben Jahren herausgegebenen "Neuen Beiträge zur Stadtgeschichte". Das Stadtarchiv Pforzheim arbeitet - aus welchen Gründen auch immer - mit dem "verlag regionalkultur" zusammen, genauso wie andere Stadtverwaltungen, z. B. Ketsch, ihre Ortschroniken in diesem Verlag publiziert haben. Die Stadt Ladenburg - um noch ein weiteres Beispiel zu nennen - hat 1998 ihr 1900jähriges Stadtjubiläum gefeiert. Damals erschien im "verlag regionalkultur" das Buch "Ladenburg. Aus 1900 Jahren Stadtgeschichte". Dieses Buch ist bis heute die einzige fundierte Darstellung zur Geschichte der alten Römerstadt und daher für jeden Interessenten an der Stadtgeschichte ein unverzichtbares Standardwerk. Es wäre schlichtweg ignorant, dieses sehr gut geschriebene Werk (vgl. eine Rezension von Professor Dr. Rainer Gries) auf Wikipedia als "Literaturspam" zu diffamieren und zu streichen.

Ich vermute, der Verlag hat sich auf das Gebiet Stadt- und Regionalgeschichte spezialisiert und zumindest aus Sicht von Autoren und Herausgebern eine anerkannte Kompetenz erworben. Ihm daraus jetzt einen Strick zu drehen, indem Du sämtliche auf den Wikipedia-Seiten erwähnten Veröffentlichungen als "Literaturspam" diffamierst, halte ich für eine inakzeptable Pauschalisierung - zumal Du die einzelnen Titel wahrscheinlich gar nicht kennst.

Sehen wir das Ganze doch positiv, der Verlag trägt durch seine Veröffentlichungen - in Zusammenarbeit mit den Stadtverwaltungen - mit dazu bei, die Geschichte einzelner Orte zu dokumentieren und sie einer breiteren Öffentlichkeit zugänglich zu machen. Wenn Interessenten an der Stadtgeschichte z. B. Pforzheims diese Hinweise entdecken, finden Sie aktuelle Veröffentlichungen zu diesem Thema und können dann gezielt ihre Suche in Katalogen starten. Genau das ist doch das Ziel von Wikipedia. Ich würde mich freuen, wenn Du über diese Sichtweise nachdenkst. Da Du Dich offensichtlich als Wächter von Wikipedia-Prinzipien verstehst - was ich vom Ansatz her durchaus schätze - würde ich mich freuen, wenn Du die oben zitierte Richtlinie zu den Literaturangaben in dem von mir beschriebenen Sinne auslegst und künftig Literaturangaben z. B. aus dem "verlag regionalkultur" nicht einfach streichst. Mir als geschichtsinteressierte Studentin geht es um das einzelne Buch, das ich - soviel darf ich Dir verraten - zumindest angelesen habe und an andere Geschichtsinteressenten guten Gewissens weiterempfehlen kann. Dabei handelt es sich keinesfalls ausschließlich um Bücher des "verlags regionalkultur" sondern auch um Veröffentlichungen aus den Verlagen Jan Thorbecke und G. Braun.

Vielleicht können wir uns künftig auf folgenden Kompromiss verständigen: Anstelle des Verlagsnamens steht nur noch der Erscheinungsort?

Wenn Du mit diesem Kompromiss nicht leben könntest und auch künftig gedenkst, von mir neu eingestellte Literaturangaben als "Literaturspam" zu bezeichnen und zu löschen, lass es mich bitte wissen.

Viele Grüße Barbara

Hallo Barbara,

ich habe gerade erst gesehen, dass Du geantwortet hast.

Ich bestreite gar nicht, dass die einzelnen Bücher, vielleicht sogar alle die eingetragen wurden, das Beste sind, was aktuell zu den einzelnen Gemeinden existiert. Und wenn diese Änderungen von einem Mitarbeiter gemacht worden wären, der noch anderweitig zur Wikipedia beigetragen hat, wäre das gar nicht weiter aufgefallen. Literaturspam bezog sich wie schon gesagt nur auf die Art der Eintragung. Es ist nun einmal sehr ungewöhnlich für neue Benutzer, dass sie sich als erste Aufgabe mit dem massenhaften Anreichern von Artikeln mit Literaturangaben beschäftigen. Dazu gibt es einige, zwar wohl nicht völlig ernst gemeinte, aber nach meiner Erfahrung doch ganz treffende "Axiome" einer Benutzerin. Von daher wenn Du dein vorhandenes Interesse für die Stadt- und Regionalgeschichte Baden-Württembergs nutzt und in einigen Artikeln Korrekturen und Erweiterungen vornimmst und dabei auch die Literaturangaben mit änderst, ergibt sich eine ganz andere Situation.

Ach ja, und Wikipedia:Literatur habe ich gelesen, mehrfach. :-) Die Änderungen die Du machst, und die die IPs gemacht haben, sind nicht völlig konform damit (was übrigens auch eine Gemeinsamkeit von deinen Änderungen und den Änderungen der IPs ist). Innerhalb Wikipedia werden keine Angaben zum Format und der Anzahl Seiten des Buches gemacht. Und der Verlag gehört zu den gewünschten Angaben, es geht ja nicht darum, dass man den Verlag nicht nennt, wenn das Buch selber für den Artikel wichtig ist.

Viele Grüße, S.K. 09:52, 21. Mär. 2007 (CET)

Einladung zum Stadtwiki Pforzheim-Enz

Hallo,

ich lade dich hiermit herzlich ein auch im Stadtwiki Pforzheim-Enz zu schreiben. Dort ist vieles noch sehr dürftig. Die Adresse lautet http://www.pfenz.de

Viele Grüße --Friedels 15:13, 10. Mai 2007 (CEST)

Willkommen zurück

Hallo Barbara,

ich habe gesehen, dass Du wieder am bearbeiten von Artikeln bist, und diesmal außer den Büchern des Verlags regionalkultur auch Inhalte hinzufügst, was mich freut. Jetzt habe ich nur noch einen kleinen Tip, da deine Literaturangaben nicht immer den entsprechenden Wikipediakonventionen entsprechen. Es gibt eine sogenannte Vorlage, die beim Formatieren der Literaturangaben hilft, die Vorlage:Literatur. Du kannst sie Verwenden indem du den folgenden Text in den Artikel einfügst und mit den entsprechenden Angaben füllst:

{{Literatur
|Autor=
|Titel=
|Herausgeber=
|Sammelwerk=
|Band=
|Nummer=
|Auflage=
|Verlag=
|Ort=
|Jahr=
|Seiten=
|ISBN=
|Kommentar=
}}

Alle Zeilen, die Du nicht brauchst - außer der ersten, letzten und der Titel-Zeile -, kannst Du löschen. Genauere Informationen zu den einzelnen Felder bekommst Du auch hier. Wenn Du dir beim Erstellen der Textes helfen lassen willst, gibt es ein entsprechendes Werkzeug.

Viele Grüße, --S.K. 21:16, 10. Mai 2007 (CEST)

PS: Bei deiner letzten Bearbeitung Rastatt habe ich es einmal exemplarisch gemacht. --S.K. 21:33, 10. Mai 2007 (CEST)

Bildbände

Hallo Barbara

viele deiner Beiträge seit dem Frühjahr konzentrieren sich wieder auf Literaturangaben (überwiegend eines Verlags). Darunter finde ich bei Odenwald auch einen Bildband. Da du dir – wie oben geschrieben –, Gedanken über die Richtlinie "vom Feinsten" machst, kannst du möglicherweise auch zu den Bildbänden des Sutton Verlags (Erfurt), die u.a. bei Bretten auftauchen, ein sachkundiges Urteil abgeben. Wie beim verlag regionalkultur ist auffällig, dass sie als Literaturangaben massiv von anonymen Mitarbeitern eingestellt werden, siehe Wikipedia Diskussion:Literatur#Verlags-PR. --KaPe, Schwarzwald 17:59, 27. Okt. 2007 (CEST)