BiboZoe

Hinweis

Willkommen bei Wikipedia. Deine Bearbeitung in Dschungel wurde rückgängig gemacht, weil sie nicht hilfreich scheint. Benutze bitte unsere Spielwiese für Tests. Sollte die Bearbeitung konstruktiv gewesen sein, fülle bitte die Zusammenfassungszeile aussagekräftig aus. Vielleicht interessiert Dich auch Neu bei Wikipedia. Danke. Spuki ^Séance 13:28, 6. Feb. 2010 (CET)

Letzte Warnung. Solltest Du so (in Dschungel) weitermachen, wirst Du gesperrt. --Spuki ^Séance 13:43, 6. Feb. 2010 (CET)

Diskothek Dschungel

Hallo! Nach Überarbeitungen des genannten Artikels hast du den Qualitätssicherungs-Baustein kommentarlos entfernt. Das ist so nicht üblich. Wenn der Artikel gemäß den Forderungen der QS (Qualitätssicherung) überarbeitet ist (was er meiner Meinung nach jetzt ist), setzt du hier in der QS-Diskussion den „Erledigt“-Baustein wenn du den Baustein im Artikel entfernst.

Den Hinweis „Erledigt“ setzt man in der Diskussion durch Anfügen von {{erledigt|LA ~~~~}}. Wie das genau geht, steht hier. Bitte eingeloggt sein, wenn du diesen Baustein anfügst!

Eine Frage noch: Hieß es wirklich Diskothek Dschungel oder einfach nur Dschungel? In dem Fall sollte der Artikel gemäß Wikipedia-Standard nach Dschungel (Diskothek) verschoben werden. Etweder selber machen (siehe Hilfe:Artikel verschieben) oder kurz hier bzw. in der QS erwähnen.

PS: Schöner, längst überfälliger Artikel. Gruß, --Bartlebooth 22:32, 10. Feb. 2010 (CET)

Ich habe hier noch viel zu lernen... Danke für die Tipps und Erklärungen. Werde mich mal gleich ans Nachbessern machen. Die Diskothek hieß tatsächlich nur "Dschungel". Werde versuchen, den Beitrag daher nach "Dschungel (Diskothek)" zu verschieben. Dann findet man den Artikel auch leichter. Und zur Not schreie ich hier nach Hilfe. ;-)) Gruß, biboZoe 09:34, 11. Feb. 2010 (CET)

Hat ja geklappt: Learning by doing.--Bartlebooth 22:18, 11. Feb. 2010 (CET)

Einen kleinen Tipp hätte ich da noch: Crosslinking. Das heißt, es sollte Artikel geben, die auf diesen hier verlinken. Das ist bislang nur bei Knut Hoffmeister der Fall (siehe auf der linken Seite neben dem Artikel unter „Werkzeuge“ den Punkt Links auf diese Seite). Vielleicht schaust du mal, ob sich ein paar Artikel dort regelmäßig verkehrender Besucher oder Berliner Architektur usw. entsprechend erweitern lassen. Reicht ja schon ein kleiner Hinweis den man (bitte sinnvoll und nicht mit dem Holzhammer!) in die entsprechenden Artikel einbaut.--Bartlebooth 22:30, 11. Feb. 2010 (CET)

Danke, Danke, Danke! biboZoe 15:51, 12. Feb. 2010 (CET)

WP:POV + WP:WWNI#3

Moin, bitte lesen. "Dein" Artikel ist in deiner Version reine Werbung, daher habe ich deine letzte Wiedereinfügung dieser rückgängig gemacht. Wiederholter Verstoß gegen diese Regeln führt zur Sperre des Kontos. Grüße, XenonX3 - (☎:±) 00:00, 16. Feb. 2010 (CET)

Moin, Moin! Ich bin gebürtige Bremerin... Lieber XenonX3, wofür sollte "mein" Artikel Werbung sein??? Den "Dschungel" gibt's seit 1993 nicht mehr!!! Es handelt sich um die Aufarbeitung eines Stücks modernerer Geschichte.

Wenn Du Dir den Verlauf der sehr sorgfältigen Änderungen an dem Artikel über den "Dschungel" einmal angeschaut hättest, statt ihn zu löschen, hättest Du gesehen, dass daran verschiedene Menschen beteiligt waren, die alle - bis auf den letzten Bearbeiter - sehr angetan von diesem Beitrag waren. Sogar Nachfragen auf der Diskussionsseite gab es schon, die ich gerne im Artikel beantwortet/ergänzt habe.

Was nach der unüberlegten Kürzung und den eingebauten Fehlern (es heißt nicht "das" sondern "der" Dschungel!) jetzt noch übrig ist, hat mit dem, wofür der "Dschungel" einst stand, nichts mehr zu tun. Nur noch Rudimente, die keine Aussage mehr haben. Aber wenn es das sein soll, was einen Wiki-Artikel ausmacht, dann bitte. Sehr enttäuschend. Und dann noch obendrauf die Sperrungs-Drohung... Also nee...

Zur Info hier noch ein paar Diskussionsbeiträge anderer Wikiander:

Schöner, längst überfälliger Artikel. Gruß, --Bartlebooth 22:32, 10. Feb. 2010 (CET)

Diskussion:Dschungel (Diskothek) Fragen [Bearbeiten] a) War Benno Führmann dort Gast, oder Angestellter? "Jung und unbekannt jobbte Benno Fürmann als Türsteher" b) "Dschungel-Plakette" - Ben Becker berichtete noch vor wenigen Jahren in einer Talk-Show, das er (und auch andere Stammgäste), immer noch als Erinnerung diese Plaketten am Schlüsselbund tragen. Sollte vieleicht als Element der Erinnerungskultur näher beschrieben werden.Oliver S.Y. 09:50, 10. Feb. 2010 (CET) Danke für die Anregungen. Habe ich direkt ergänzt. biboZoe 17:10, 12. Feb. 2010 (CET)

Sehr enttäuscht von den rüden Umgangsmethoden, biboZoe 00:20, 16. Feb. 2010 (CET)

Immer schön, einen weiteren Bremer kennenzulernen! Auch wenn es den Dschungel seit 1993 nicht mehr gibt, sind die Formulierungen in deiner Version für eine Enzyklopädie nicht geeignet. Beispiele:

Dem tanz- und zerstreuungswütigen Publikum bot sich dann ein Blick in den Berliner Nachthimmel. Viele der bekannten Filmdokumente, u. a. mit Josephine Baker im Bananenrock, grell geschminkten Transvestiten und aufgedrehten Barkeepern mit exaltierten Bewegungen stammen aus diesem Etablissement, von dem es im so genannten Neuen Westen rund um den Tauentzien einige gab. Der Dschungel knüpfte ganz bewusst an diese Traditionen an und verlieh den 1980er-Jahren gastronomisch ein modernes Gesicht mit historischen Bezügen.

oder "Die Türsteher und Türsteherinnen galten als die unbarmherzigsten der Stadt." Wer sagt das bzw. wessen Meinung ist das?

Mit dem Mauerfall und dem Aufkommen der Techno-Musik geriet die legendäre Institution der 1980er-Jahre ins Abseits. 1993 musste sie schließen, der Nachfolger, das Edel-„Restaurant Dschungel“, machte 1996 dicht.

Formulierungen wie "legendäre Institution der 1980er-Jahre" oder "machte 1996 dicht." sind journalistisch, aber nicht neutral und enzyklopädisch. Wenn du diese Probleme verbesserst, hab ich kein Problem mehr mit dem Text. Die Details wie diese Chipmarken oder die Gäste können ruhig wieder rein, die waren gut formuliert. Ansonsten finde ich den Artikel sehr interessant und auch ausführlich genug. XenonX3 - (☎:±) 00:38, 16. Feb. 2010 (CET)

Vielen Dank für Sichtung und Korrekturen biboZoe 15:56, 16. Feb. 2010 (CET)

Hilfe?

Hallo BiboZoe,
offenbar gibt es Probleme mit einem deiner angelegten Artikel. Da du neu in der Wikipedia bist, will ich dir meine Hilfe anbieten beziehungsweise dich auf das Wikipedia:Mentorenprogramm aufmerksam machen. Dort kannst du mit erfahrenen Autoren zusammenarbeiten, um solche Diskussionen in Zukunft zu vermeiden. Am besten suchst du dir aus der Mentoren-Liste jemanden, der sich in deinem Themengebiet gut auskennt. Oder du setzt auf deine Benutzerseite gleich {{Mentor gesucht}}. Dann wird sich ein Mentor in kurzer Zeit bei dir melden. Viel Erfolg wünscht dir --Freedom Wizard 18:09, 16. Feb. 2010 (CET)

Hallo Freedom Wizard,
ja, ich könnte Hilfe, bzw. Unterstützung gut gebrauchen...

Es geht um meinen Beitrag "Bibo Loebnau", Autorin. Dieser Beitrag wurde von mir am 14.1.10 erstellt und noch am selben Tag anstandslos (mit freundlichen Ergänzungen) in Wiki aufgenommen.

Für den "Dschungel"-Beitrag folgte ich dann leider dem Tipp eines Wikianers und verlinkte beide Seiten miteinander. Der Kollege "Jonesey" witterte daraufhin "Werbung" - für eine Disco, die seit 1993 geschlossen ist... Hier sein Kommentar zu seinem Löschantrag des "Bibo Loebnau"-Beitrags: "Das scheint mir im Ganzen neben Selbstdarstellung eine PR-Aktion für den Dschungel zu sein. -- Jonesey 22:14, 15. Feb. 2010 (CET)

Nicht sehr durchdacht, aber nachdem er zuvor den "Dschungel"-Artikel bis zur Unkenntlichkeit zusammengestrichen hatte, wohl die logische Reaktion. Der "Dschungel"-Artikel wurde dank XenonX3 wieder hergestellt und heute erneut gesichtet und freigegeben.

Die "Lösch-Diskussion" auf der "Bibo Loebnau"-Seite hat sich dagegen sehr unerfreulich entwickelt: Häme, Arroganz und Spaß am Niedermachen dominieren leider die Kommentare. Meine Erklärungen und Versuche, die "Relevanz" einer Autorin mit einem Haufen Presse zu ihrem Erstlingswerk und 5000 verkauften Büchern seit Ende 2009, darzulegen, führten nur zu weiteren Bemerkungen, wie "Selbstdarsteller, geh woanders spielen..." etc. Danach hatte ich die Nase gestrichen voll, fühlte mich sehr persönlich angegriffen und wollte von mir aus dem Ganzen ein schnelles Ende bereiten. Ich löschte die Inhalte der Seite, aber Sekunden später war sie wieder hergestellt.

Ich weiß nicht, was ich von dem Ganzen jetzt halten soll. Meine anfängliche Begeisterung für Wikipedia hat jedenfalls einen schmerzvollen Dämpfer erhalten und mich sehr frustriert. Wie da von einigen "Sichtern" mit Menschen und ihren Anliegen umgesprungen wird, ist wirklich sehr unschön. Als Journalistin und Autorin war ich bisher schwer begeistert von Wiki. Jetzt gucke ich zum ersten Mal hinter die Fassade und sehe, wie es da teilweise so zugeht. Es weht ein rauer Wind...

Erstmal vielen Dank, dass Du Dich von Dir aus bei mir gemeldet hast und mir Deine Hilfe angeboten hast. Egal, wie Dein Urteil ausfällt, wäre ich Dir sehr dankbar, wenn Du Dir die "Bibo Loebnau"-Seite und Diskussion mal ansehen würdest.

Viele Grüße von der Novizin biboZoe 20:21, 16. Feb. 2010 (CET)

Hallo BiboZoe, ich freue mich, dass du Wikipedia noch nicht den Rücken gekehrt hast! Meine ganz persönliche Meinung: Relevanz ist laut den Wikipedia:Relevanzkriterien (RK) nicht erfüllt, ein Buch reicht natürlich nicht und das mit der Argentur ist nicht wirklich relevanzstiftend, denn es arbeiten viele Leute an bekannten Filmen mit in verschieden Positionen, relevant sind dann halt nur die Schauspieler und Prodzenten... Ich weiß, diese Krietrien sind verbesserungsbedürftig, aber das scheint momentan eher schwer umsetzbar. Trotzdem soll man den Artikel behalten, weil sie ihr nächstes Buch, womit die RK erfüllt werden bereits demnächst erscheinen wird. Ich finde es mühsam den Artikel jetzt zu löschen und später wieder einzustellen. Es wäre wirklich cool, wenn du noch ein bisschen Mmaterial zu der Person findn kannst, damit wir den Artikel ein bisschen dicker machen können. Darf ich dann noch stilistisch was ändern? Gruß -- Freedom Wizard 21:45, 16. Feb. 2010 (CET)

Hallo Freedom Wizard, vielen Dank fürs Kümmern. Ich mache mich zügig auf die Suche nach passendem, "relevantem" Material. Und für stilistische Verbesserungen bin ich immer zu haben! Schönen Abend, biboZoe 21:55, 16. Feb. 2010 (CET)

Hi Mentor Freedom Wizard, seit einer Weile hat sich in der Diskussion zu bibo Loebnau nichts mehr getan... Die 7 Tage sind lange vorbei. Selbst der Antragsteller Jonesey hat sich bei mir für seine harsche Reaktion entschuldigt. Was denkst Du, wann kann ich mit der Entfernung des unschönen Löschantrags über dem Beitrag rechnen? Kann ich noch irgendetwas tun? Viele Grüße, biboZoe 20:00, 1. Mär. 2010 (CET)

Offenbar traut sich noch niemand. Da heißt es wohl weiter abwarten, sollte aber nicht mehr lange dauern... Geduld... Gruß -- Freedom Wizard 23:34, 1. Mär. 2010 (CET)

Na, toll... Das Warten hat sich nicht gelohnt. Kommentarlos gelöscht von: http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Minderbinder. Absurd. Gruß biboZoe 18:28, 2. Mär. 2010 (CET)

Hartes Urteil, aber gerecht. Da hätte man möglicherweise ein Auge zudrücken können. Wie sieht es bei dir aus, noch Lust? -- Freedom Wizard 20:52, 2. Mär. 2010 (CET)

Den "Dschungel"-Artikel werde ich demnächst noch vervollständigen, aber dann war's das für mich. Die Art und Weise des Umgangs hinter den Kulissen ist nicht nach meinem Geschmack - Ausnahmen wie Du bestätigen leider nur die Regel. Ich hätte gerne noch in die arrogante "Diskussionsrunde" gefragt, wie viele Frauen und wie viele schwule Männer da wohl mitdiskutiert haben... Stattdessen waren es Männer, die sich als kämpferische Marxisten auf ihren Profilen darstellen und sicher nichts mit frauenaffiner Unterhaltungsliteratur anfangen können. Dass sich ausgerechnet diese Leute über Dinge auslassen, die sie hassen ("Klatschseiten"-Verteufelung etc.), scheint mir nicht sehr sinnvoll. Ich sehe Wikipedia jetzt mit ganz anderen Augen - und nicht mehr so begeistert und blauäugig wie vor dieser Erfahrung. Aber die Erfahrung wird sich sicher irgendwann mal in einem Roman oder Zeitungsartikel niederschlagen... Versuch macht klug und man muss jede Inspiration positiv für sich nutzen. Gruß, biboZoe 17:40, 3. Mär. 2010 (CET)

Leider bist du gleich in den rauhen Bereich der Wikipedia vorgestossen, das kann und war schließlich sehr umgemütlich. Das ergeht bedauerlicherweise viel zu vielen Neulingen so, schade drum! Nun denn... ich wünsche dir noch viel Erfolg in deinem Leben. Schönen Abend -- Freedom Wizard 17:57, 4. Mär. 2010 (CET)

Sorry...

Hallo BiboZoe!

Nachdem ich Dich mit meinem LA sicherlich etwas überfallen habe, wollte ich mich nochmal persönlich bei Dir melden. Zum ersten Teil des damaligen Löschantrags (Relevanzproblem) stehe ich, aber der Artikel ist ja inzwischen schon ein ganzes Stück weiter und es wurde wesentlich mehr dargelegt. Mein Einwand PR-Aktion für den Dschungel war natürlich weit daneben. Meine Zusammenkürzung im Artikel zum Dschungel hielt ich damals - habe es ja auch in der Zusammenfassungszeile geschrieben - für angebracht. Trotzdem: Ich habe Dir gegenüber einen komplett unangebrachten Ton gewählt, und wahrscheinlich kam das Vorgehen an gleich zwei von Dir bearbeiteten Artikeln viel zu überfallartig. Dafür möchte ich mich bei Dir ausdrücklich entschuldigen. Sei nicht bös' und lass Dich von solchen Aussetzern anderer nicht entmutigen (was ja offenbar & glücklicherweise eh' nicht der Fall ist). Grüße, --Jonesey 21:33, 17. Feb. 2010 (CET)

Hallo Jonesey, die Entschuldigung ist angekommen und angenommen. Gruß – biboZoe 22:51, 17. Feb. 2010 (CET)