Guitarkoert

Hatred

Moin. Bitte keine dritte Einstellung des Artikels. Zur Begründung empfehle ich die Lektüre von WP:WWNI, WP:WSIGA und WP:SD. Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 00:51, 28. Mai 2008 (CEST)

Ich frage mich warum Bands wie Justice_(Deutsche_Band) einen Eintrag einstellen können, und mein Eintrag wird gelöscht? Oder liegt es an etwas anderem?

Ich glaube, Du hast die oben von mir verlinkten Texte noch nicht durchgelesen. :-) Zusätzlich empfehle ich auch noch Wikipedia:RK#Pop- und Rockmusik – ich kenne Justice nicht, weiß auch nicht, ob sie den Artikel selbst eingestellt haben, aber offenbar erfüllen die die Bandkriterien, wofür auch spräche, dass sie schon mal beim Wacken Open Air aufgetreten sind. --Wwwurm Mien Klönschnack 01:04, 28. Mai 2008 (CEST)

NB: Und unterschreibe bitte auf allen Diskuseiten Deine Äußerungen; das geht ganz einfach mit dem zweiten Knödel von rechts über dem Bearbeiten-Fenster („Deine Signatur mit Zeitstempel“).

Wie ich das Verstanden habe muss ich also nachweisen, dass die Band Hatred Relevanz-Kriterien für einen Artikel hat. Der einfachste Nachweis wäre der, dass man - wenn schon Justice angesprochen wurde mit der Begründung Wacken Open Air - eine Liste zusammenstellt, die Aufzählt, welche Festivals Hatred bereits gespielt und mit welchen Bands Hatred bereits auf der Bühen war. Nuja, also:

Earthshaker Fest 2003, Up From the Ground 2003, Winterbreeze 2004, Metalcamp 2005, Wacken Metal Battle München 2005, Winterbreath Festival 2005, Burning Fall Festival 2005, Metalcamp 2006, Way of Darkness Festival 2006, Dragonslayer Festival 2006, Sägfestival 2006, Queens of Metal 2006, Eisenwahn Open Air 2006, Rekwi Festival 2007, Rockmania 2007, Winterbreath Festival 2007, Battles in the Norf Festival 2007 u.a.

Die Infos zu den Festivals lässt sich auf den jeweiligen Homepages unter History/Geschichte nachlesen. Z.B hier, http://www.rockmania.de/history_2007.html,hier http://www.rekwi-festival.de/index.php?section=history,oder hier http://www.burningfall.com/bands.html. B

eim letzten Link ist auch der Nachweis der Wichtigekeit erbracht, was den Bezug zu anderen wichtigen Bands des Metal Genres angeht. Sowohl Six Feet Under, Disbelief wie auch Ektomorf und Hämatom haben eigene Artikel auf der deutschen Wikipedia Seite - was für die Relevanz der Bands spricht.

Bands, mit denen Hatred gespielt hat, in deren direkten Vorprogramm sie waren, sind unter anderem Destruction, Final Breath, Holy Moses, Suidakra, Six Feet Under, Ektomorf, Disbelief, Testament, Annihilator, Debauchery, Morgana Lefay, Onkel Tom, Holy Moses, Tankard...

Für die Wichtigkeit von Hatred in der Szene spricht ebenso zum Beispiel, dass die Band das Queens of Metal Festival organisiert, das mit bis zu 2000 Besuchern im Jahr und Acts wie Communic, Legion of the Damned, Rage, Vader uswusw. ordentlich große Bands bucht. Außerdem wird das Festival von der Zeitschrifte Rock Hard präsentiert, sowie vom größten Metal Label Deutschlands, Nuclear Blast unterstützt. Infos zum Fest und zum genannten findest Du auf der Homepage www-queens-of-metal.de

Außerdem: Hatred besitzt einen Eintrag in der Rock Hard Enzypedia! Rock Hard ist neben dem Metal Hammer das größte Metalmagazin Deutschlands, die Rock Hard Enzypedia die wichtigeste Inforecherche für den Bereich Metal, um zumindest etwas über Bands des härteren Sektors zu erfahren. Und wenn die Band für die Zeitschrift ein Eintrag in deren Musik-Lexikon wert ist, warum nicht auch bei Wikipedia?

Den Eintrag findest Du unter www.rockhard.de, Webcode Enzypedia und dann unter dem Buchstaben H.

Viele Grüße, gutarkoert 15:13, 28.05.08

Damit Du den Artikel bearbeiten kannst,...

..., so wie Du das in WP:LP#Hatred zugesagt hast, habe ich ihn Dir auf Benutzer:Guitarkoert/Hatred verschoben. Wenn Du glaubst, ihn insbesondere von Fan- und Jugendsprech befreit zu haben, gib mir bitte auf meiner Disku kurz Bescheid. Ich checke dann gegen (als Hilfe, nicht als Zensur!), ob Dir das 100%ig gelungen ist, bevor der Artikel zurück auf Hatred verschoben werden kann (in WP nie per copy and paste, sondern mit der Verschiebefunktion oben rechts über dem Artikel). Eine Garantie, dass er dann nicht trotzdem einen Löschantrag einfängt, hast Du damit aber noch nicht. Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 00:29, 29. Mai 2008 (CEST)

Moin. Ich habe jetzt erste Schwächen entfernt, aber nur im obersten Teil des Artikelentwurfes. Die Zitate von irgendwelchen Webseiten/Blogs/Foren sowie die Masse an Weblinks sind nicht das einzige, was noch weiter (und zwar massiv) gekürzt werden müsste – da hättest Du noch einiges zu tun. Er enthält, gemessen an den knallhart belegbaren, wirklichen Erfolgen der Band, für meinen Geschmack einfach noch zu viele Euphemismen („Lobhudeleien“). Außerdem habe ich die anderen am Löschantrag beteiligten Nutzer angeschrieben; evtl. kommt auch von deren Seite noch etwas. --Wwwurm Mien Klönschnack 12:01, 29. Mai 2008 (CEST)

Hallo Guitarkoert, da ich gebeten wurde hier meinen "Senf" dazuzugeben, melde ich mich.

Erst einmal finde ich es gut, dass Du Dich bemühst Verbesserungsvorschläge umzusetzen; Du hast ja inzwischen recht viel am Artikelentwurf geändert.

Und nun zu meinen Kritikpunkten bzw. Verbesserungsvorschlägen, die eher technischer Natur sind:

• In der Infobox verwendest Du zu viel "denglisch" was auch zu sog. "Rotlinks" führt, also Links zu nicht existenten Artikeln. Z.B. Guitar oder Voice sollten durch Gitarre und Gesang ersetzt werden. Schau mal in Kategorie:Thrash-Metal-Band wie das bei ähnlichen Artikeln gelöst ist; zum Beispiel Metallica.
• Die Anzahl der Weblinks solltest Du auf die besten ca. 5 reduzieren. Faustregeln dazu findest Du unter Wikipedia:Weblinks. Auch solltest Du die Weblinks nicht auf die Hauptseiten der jeweiligen "Referenzen" setzen sondern Deep Links benutzen. Zum Beispiel hat die Hauptseite der Frankenpost gar nichts mit der Band zu tun. Also hier zum Beispiel auf den Artikel der Frankenpost linken in dem über die Band berichtet wird und nicht auf die Hauptseite. Falls es diese nicht gibt, besser ganz weglassen.
• Für Quellen bzw. Einzelnachweise gibt gibt es ein extra dafür forgesehenes Format. Schau mal unter Hilfe:Einzelnachweise. Da ist das recht gut erkärt. Manche der Weblinks solltest Du also als Einzelnachweis unformatieren. und bitte die Deep Links nicht vergessen.
• Im allgemeinen werden hier nur die Lemmata in Artikeln fett geschrieben. Du solltest also die Namen der Bandmitglieder "entfetten".
• Du solltest alle Linkziele im Artikel überprüfen, ob sie wirklich dahin leiten wo Du es beabsichtigst. Beispiel: „... in der Folge weitere Auftritte zum Beispiel mit Testament und Annihilator ...“. Ich denke, dass dort nicht das Testatment im Sinne des Erbrechtes gemeint ist, sondern wohl eher die Band Testament (Band). Am besten machst Du Dir 2 Fenster oder Tabs auf. In einem editierst Du den Artikel im anderen prüfst und verfolgst Du die Links und kannst dann gleich im ersten entsprechende Änderungen vornehmen. In meinem Beispiel müsstest Du also den Link von [[Testament]] auf [[Testament (Band)|Testament]] ändern.

• Sehr viele der Links zeigen auch noch auf sog. Begriffsklärungsseiten, also mehrdeutigen Begriffen. Diese solltest Du auf alle Fälle nach dem oben angegeben Schema ändern. Als Tip hierzu: Wenn Du in Spezial:Einstellungen im Reiter Gadjets den Begriffsklärungs-Check aktivierst, werden solche Links farblich für Dich hervorgehoben, so dass sie sehr auffalen und Du sie so leichter korregieren kannst.

Ich weiß das hörst sich jetzt alles sehr kompliziert an, aber wenn Du Dir etwas Zeit nimmst kriegst Du das bestimmt hin. Für weitere Fragen sprich mich einfach an. Gruß --JuTa Talk 22:55, 29. Mai 2008 (CEST)

Mein heutiger Eindruck

Moin. Die momentane Artikelfassung auf Benutzer:Guitarkoert/Hatred enthält noch eine Reihe von Schwächen, die teilweise geändert werden müssen, teilweise eventuell auch nur aus meiner subjektiven Sicht Schwächen sind.

• Wikilinks:
  • Es gibt zu viele Mehrfachverlinkungen; das soll nicht sein, vielmehr genügt ein-, maximal zweifache Verlinkung.
  • Eine Vielzahl von Wikilinks führt den Leser zudem auf Begriffsklärungsseiten (nur ein paar Beispiele: Frankfurt, Annihilator, Justice, ...); die musst Du systematisch noch mal durchgehen und geradebiegen.
• Weblinks und Referenzen:
  • In Überschriften bitte keine Refs.
  • Es sind immer noch zu viele WL: „höchstens 5“ bedeutet nicht, dass es auch 5 sein müssen; die obersten beiden genügen völlig.
• Enzyklopädische Anmutung (Sprache, Inhalt):
  • Noch immer entschieden zu viele Anglizismen und Insidersprech (Riffing, Slots, gefeatured, gemastered, Videodreh ...).
  • Da wird auch immer noch jedes „Garagenfestival“ erwähnt und verlinkt.
  • Vor allem aber geht dem Artikel immer noch eine „kritische Distanz“ zum beschriebenen Objekt ab: „Ein zugehöriges Internet-Voting beschert ihnen beinahe die Möglichkeit das Rock Hard Festival zu eröffnen“ heißt ja, dass sie das Festival nicht eröffnet haben, also weg damit. Was soll „dreht die Band … einen Videoclip …, der allerdings nie einer breiteren Öffentlichkeit zugänglich gemacht wird“? Ich mache auch Home Videos, aber wen interessiert das, und schon gar in Wikipedia? Auch ist nicht jeder A&R-Mensch in einem engen Stilfenster gleich ein „Star-Produzent“.
  • Der Artikel ist deshalb, gemessen an der objektiven Bedeutung der Gruppe, auch immer noch entschieden zu lang: statt ihn (ungefähr) zu halbieren, hast Du ihn seit der Verschiebung auf Deine Unterseite von 12,5 auf 13 kB erweitert!
  • Schließlich gibt es an Rechtschreibung, Zeichensetzung usw. noch einiges zu „begradigen“.

Insgesamt kann ich nur sagen, nimm JuTas und meine Hinweise lieber ernster - sonst bleibt das möglicherweise eher etwas für eine private Homepage. Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 14:20, 2. Jun. 2008 (CEST)

Und wieder überarbeitet

Hi WWwurm, sorry fürs zuspammen, aber ich bin eben neu hier und Internetmäßig auch nicht der fitteste. Ich habe den Artikel anhand deiner Kritikpunkte noch einmal überarbeitet und hoffe nun endlich auf der richtigen Fährte zu sein:) Schau noch einmal drüber, wenn Du die Zeit hast und dann hoffe ich, dass man das Ding einer Löschdiskusion stellen könnte. Vielen Dank für die Mühe deinerseits und viele Grüße --guitarkoert 22:01, 2. Jun. 2008 (CEST)

Mach' ich in Kürze und melde mich dann hier wieder. Wie ich oben schon mal schrieb: es soll ja auch Hilfe für Dich sein, nicht bloß Gemecker oder Schlimmeres. Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 22:21, 2. Jun. 2008 (CEST)

Moin, Gk. Ich habe eben noch ein paar Kleinigkeiten (unnötige Verlinkungen, Entfettung, Kommata u.ä.) in dem Artikelentwurf nachgeputzt. Meinetwegen steht einer Verschiebung (per „Verschieben“-Funktion!) nichts mehr im Wege. Ich wiederhole aber noch mal: das ist keine Garantie dafür, dass sich Hatred nicht trotzdem wieder einen Löschantrag einfängt, auch wenn der Text jetzt handwerklich sauberer ist. Was ihm zudem noch fehlt, sind Kategorien (ganz am unteren Ende); welche für diese Gruppe in Frage kommen, möchte ich angesichts der gegenwärtigen Verschubladisierung und Zersplitterung der Musikrichtungen nicht selbst vorschlagen. Guck Dir einfach bei „seelenverwandten Interpreten“ an, welche dort gewählt wurden.
Ich will Dir allerdings noch sagen, dass ich Deine „unbeleidigte“ Art, mit mir und anderen Kritikern umzugehen, als positiv empfunden habe. Das ist eine ziemlich gute Basis für Deine Weiterarbeit in Wikipedia, die sich ja nicht bis ans Ende Deiner Tage auf Hatred beschränken muss. :-) Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 01:01, 9. Jun. 2008 (CEST)

Vielen Dank für deine Hilfe, freut mich auch selbst, dass alles ohne viel Gemecker und Gezeter über die Bühne gegangen ist. Ich hoffe natürlich, dass der Artikel durchgeht. Wenn nicht, dann ist das zwar sehr schade, dafür weiß ich jetzt, wie man handwerklich in Ordnung einen Wiki-Artikel verfasst :-)--guitarkoert 18:41, 9. Jun. 2008 (CEST)

Problem mit deinen Dateien

Hallo Guitarkoert,

Leider liegen bei den folgenden von Dir hoch geladenen Dateien noch Mängel vor:

• HatredMetalBand.jpg Mangel: Freigabe und Lizenz

Diese Mängel kannst Du wie im Folgenden beschrieben verbessern:

• Freigabe: Lädst Du eine Datei, die von einer anderen Person geschaffen wurde, hoch und ist diese Datei urheberrechtlich geschützt, bitte den Urheber um eine Freigabe wie hier beschrieben.

• Lizenz: Eine Lizenz ist die Erlaubnis, eine Datei unter bestimmten Bedingungen zu nutzen. In der deutschsprachigen Wikipedia werden nur solche Dateien akzeptiert, die unter den auf Wikipedia:Lizenzvorlagen für Bilder gelisteten Lizenzen stehen. Bitte füge eine entsprechende Vorlage in die Dateibeschreibungsseite ein.

Durch Klicken auf „Seite bearbeiten“ kannst Du die Dateibeschreibungsseiten editieren und Mängel beseitigen. Wenn diese Mängel nicht innerhalb von 14 Tagen geklärt sind, müssen die Dateien leider gelöscht werden.

Falls Du noch Fragen hast, lies Dir bitte zuerst die FAQ zu Bildern durch. Danach kannst Du gern auf Wikipedia:Dateiüberprüfung/Fragen bei erfahrenen Wikipediaautoren nachfragen.

Herzlichen Dank für deine Unterstützung, --BLUbot - Hier kannst du Fragen stellen - Bugs? 09:03, 6. Jun. 2008 (CEST)

Deine Datei musste leider gelöscht werden

Du hast leider in der vorgegebenen Frist die geforderten Informationen zur folgenden Datei nicht nachgetragen:

• Bild:HatredMetalBand.jpg

Daher musste die Datei aus der deutschsprachigen Wikipedia gelöscht werden. Wenn du mal wieder in Wikipedia unterwegs bist, gib mir Bescheid und die Datei kann wiederhergestellt werden. Falls du irgendwelche Fragen hast, kannst du gerne auf Wikipedia:Dateiüberprüfung/Fragen nachfragen. Christian Bier ^{(Disk.) (+/-) ✉} 01:37, 7. Jul. 2008 (CEST)