HowardBeale

Willkommen!

Hallo HowardBeale, willkommen in der Wikipedia!
Danke für dein Interesse an unserem Projekt, ich freue mich schon auf deine weiteren Beiträge. Die folgenden Seiten sollten dir die ersten Schritte erleichtern, bitte nimm dir daher etwas Zeit, sie zu lesen.
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	Wikipedia:Grundprinzipien Die grundlegende Philosophie unseres Projekts.		Wikipedia:Mentorenprogramm Persönliche Einführung in die Beteiligung bei Wikipedia.
Bitte beachte, was Wikipedia nicht ist, und unterschreibe deine Diskussionsbeiträge durch Eingabe von --~~~~ oder durch Drücken der Schaltfläche über dem Bearbeitungsfeld. Artikel werden jedoch nicht unterschrieben, und wofür die Zusammenfassungszeile da ist, erfährst du unter Hilfe:Zusammenfassung und Quellen.    Hast du Fragen an mich? Schreib mir auf meiner Diskussionsseite! Viele Grüße, sj 17:06, 27. Apr. 2016 (CEST)

Teile deine Erfahrungen und gib uns Feedback als Wikimedianer in dieser globalen Umfrage

Hallo! Die Wikimedia Foundation braucht dein Feedback in einer Umfrage. Wir möchten wissen, wie gut wir dich in deiner Arbeit für unsere Projekte online und offline unterstützen. Was können wir tun, um diese Unterstützung zukünftig zu verändern oder zu verbessern? Deine Beurteilung wird direkten Einfluss auf die aktuelle und zukünftige Arbeit der Wikimedia Foundation haben. Du bist zufällig ausgewählt worden an dieser Umfrage teilzunehmen und wir freuen und darauf, etwas aus deiner Wikimedia-Community zu hören. Die Umfrage ist in unterschiedlichen Sprachen verfügbar und nimmt zwischen 20 und 40 Minuten deiner Zeit in Anspruch.

Nimm jetzt an der Umfrage teil!

Du kannst mehr Informationen über diese Umfrage auf der Projektseite finden und sehen, wie dein Feedback der Wikimedia Foundation hilft, Benutzer wie dich zu unterstützen. Die Umfrage wird von einem externen Anbieter durchgeführt, es gelten diese Datenschutzbestimmungen (englisch). Besuche unsere FAQ-Seite um mehr Informationen zu dieser Umfrage zu erhalten. Wenn du zusätzliche Hilfe benötigst oder dich von zukünftigen Mitteilungen über diese Umfrage abmelden möchtest, sende eine E-Mail über die EmailUser-Funktion an WMF Surveys, um dich aus der Liste zu entfernen.

Danke!

WMF Surveys, 20:23, 29. Mär. 2018 (CEST)

Erinnerung: Teile dein Feedback in dieser Wikimedia-Umfrage

Jede Antwort auf diese Umfrage kann der Wikimedia Foundation dazu helfen, deine Erfahrung auf den Wikimedia-Projekten zu verbessern. Bis jetzt haben wir nur von 29% der Wikimedia-BenutzerInnen gehört. Die Umfrage ist in verschiedenen Sprachen verfügbar und dauert zwischen 20 und 40 Minuten. Nimm jetzt an der Umfrage teil.

Wenn du die Umfrage schon geantwortet hast, tut es uns leid, dass du diese Erinnerung wieder bekommst. Die Umfrage ist so vorbereitet, dass wir nicht wissen, welchen BenutzerInnen schon ihren Feedback gegeben haben. Deswegen müssen wir diese Erinnerungen an alle verteilen. Wenn du keine Meldungen mehr über diese Umfrage oder eine andere der Wikimedia-Foundation bekommen willst, sende einfach eine E-Mail durch die EmailUser-Funktion an WMF Surveys.. Du kannst auch alle Fragen, die du hast, an diese Benutzer-E-Mailadresse senden. Erfahre mehr über diese Umfrage auf der Projektseite. Diese Umfrage wird von einem Drittanbieter durchgeführt und unterliegt diesen Wikimedia Foundation Datenschutzbestimmungen. Vielen Dank!

WMF Surveys, 03:22, 13. Apr. 2018 (CEST)

Ihre Rückmeldung ist wichtig: endgültige Erinnerung an die globale Wikimedia-Umfrage

Hallo! Dies ist eine letzte Erinnerung, dass die Wikimedia-Foundation-Umfrage am 23. April 2018 (07:00 UTC) schließen wird. Die Umfrage ist in unterschiedlichen Sprachen verfügbar und nimmt zwischen 20 und 40 Minuten deiner Zeit in Anspruch. Nimm jetzt an der Umfrage teil.

Wenn du schon die Umfrage gemacht hast: danke! Wir werden dich nicht wieder stören. Wir haben die Umfrage so konzipiert, dass es unmöglich ist, die Benutzer zu identifizieren, die an der Umfrage teilgenommen haben, daher müssen wir alle erinnern. Sende, um zukünftige Umfragen abzulehnen, eine E-Mail über die EmailUser-Funktion an WMF Surveys.. Du kannst auch alle Fragen, die du hast, an diese Benutzer-E-Mail senden. Mehr über diese Umfrage erfährst du auf der Projektseite. Diese Umfrage wird von einem Drittanbieter durchgeführt und unterliegt den Wikimedia Foundation Datenschutzbestimmungen.

WMF Surveys, 02:31, 20. Apr. 2018 (CEST)

Theoriefindung

Was Du versuchst, ist verbotene Theoriefindung. Der Artikel behandelt deutsche Raumfahrer. Abdul Ahad Momand ist Deutscher und er ist Raumfahrer. Entsprechend ist, und nur der IST-Zustand hat hier beschrieben zu werden, er zweifelsfrei ein ein deutscher Raumfahrer. Alles andere ist unzulässig. Eben Theoriefindung deinerseits. Du wirst ihm nicht seine deutsche Staatsangehörigkeit absprechen (während Du dies bei Jähn im Übrigen mit seiner Staatsangehörigkeit der DDR und eben nicht der deutschen nicht tust). Haster2 (Diskussion) 12:17, 25. Mär. 2022 (CET)

Ihre Argumentation ist in mehrfacher Hinsicht unlogisch und unhaltbar: 1. Ich habe ihm nicht die deutsche Staatsangehörigkeit abgesprochen - woher nehmen Sie diese Unterstellung? 2. Er ist heute Deutscher und war früher Raumfahrer. Zu keinem Zeitpunkt war er beides zugleich: Als er Raumfahrer war, war er noch kein Deutscher. Ihn als "deutschen Raumfahrer" zu bezeichnen ist bei wohlwollender Auslegung zumindest irreführend und bei weniger wohlwollender ein höchst bedenklicher Versuch, seine Leistungen als afghanischer Kosmonaut ungerechtfertigterweise für Deutschland zu vereinnahmen. 3. Nein, es geht eben nicht primär um den Ist-Zustand: Die meisten der Aufgelisteten sind heute keine Raumfahrer mehr, sondern waren es früher. Bei pedantischer Formulierung müsste man also stets von "ehemaligen" Raumfahrern sprechen. Meistens ist diese kleine sprachliche Unpräzision harmlos und fällt nicht auf. Sie wird aber dann problematisch, wenn Sie sie nutzen, um eine Rolle/einen Beruf, die/den jemand früher innehatte, mit einer heutigen Eigenschaft zu verquicken. Die Absurdität dieses Vorgehens wird Ihnen hoffentlich klar, wenn Sie sich vorstellen, man würde in einer Auflistung der SPD-Vorsitzenden Oskar Lafontaine als parteilos aufführen, wie man es nach Ihrer Logik ("nur der IST-Zustand hat hier beschrieben zu werden") tun müsste. 4. Sie haben nicht die Deutungshoheit darüber, was verbotene Theoriefindung ist und was nicht; dieser Begriff/Vorwurf ist hier völlig unpassend. Es geht bei diesem WP-Prinzip im Gegenteil darum, "zu ermitteln und darzustellen [...], wie das Thema von überprüfbaren, verlässlichen Informationsquellen „da draußen in der Welt“ gesehen wird". Und in keiner mir bekannten seriösen Quelle wird Mo(h)mand als "deutscher Raumfahrer" eingestuft, von Ben Evans Standardwerk der Geschichte der bemannten Raumfahrt (s. "Tragedy and Triumph in Orbit", S. 516-526) über die Encyclopedia Britannica bis zum DLR, das in dieser Frage wohl die letzte Instanz sein sollte: https://www.dlr.de/content/de/missionen/deutsche-astronauten.html. 5. Was Sigmund Jähn betrifft: Wollen Sie allen Ernstes behaupten, die DDR sei kein deutscher Staat gewesen?

Ich habe nicht die Absicht, mich mit Ihnen auf weitere Diskussionen oder gar einen Edit-War einzulassen, aber doch eine gewisse Hoffnung, dass Sie von selbst einsehen, dass Sie sich verrannt haben.

Im übrigen habe ich Ihnen nicht gestattet, mich zu duzen. --HowardBeale (Diskussion) 21:22, 25. Mär. 2022 (CET)

Es geht aber nicht darum, was er war. Es geht halt darum, was er ist. Deutscher und Raumfahrer, ergo deutscher Raumfahrer. Was Du als "unlogisch" bezeichnest, ist unerheblich. Haster2 (Diskussion) 21:26, 25. Mär. 2022 (CET)

Ach und Raumfahrer: Sie sind Raumfahrer, weil sie in den Weltraum fuhren. Nicht weil sie als solche in Anstellung sind oder gerade im All weilen. Einmal Raumfahrer, immer Raumfahrer. So gilt nicht als Raumfahrer, wer als Astronaut in Anstellung bei ESA oder dergleichen ist, jedoch nie einen Raumflug unternahm (Präteritum). Das geht hier also nicht um eine aktuelle Berufsbezeichnung. Und wie gesagt: Jähn hatte zu seiner Weltraumfahrt auch nicht die deutsche Staatsbürgerschaft. Er hatte die der DDR. Haster2 (Diskussion) 21:29, 25. Mär. 2022 (CET)

Im Übrigen "für Deutschland zu vereinnahmen" ist ziemlich frech. Es geht hier nicht darum irgendwas "für Deutschland zu vereinnahmen". Vor allem nicht damit, dass ich ihn im englischen Artikel völlig korrekt als deutschen Staatsbürger beschreibe. Deinen nationalistischen Tripp solltest Du echt mal lassen. Haster2 (Diskussion) 21:34, 25. Mär. 2022 (CET)

Wie angekündigt, werde ich mit Ihnen nicht weiter diskutieren, dazu sind Ihre "Argumente" zu absurd und mir das Thema nicht wichtig genug. Da diese Seite öffentlich einsehbar ist, fühle ich mich allerdings bemüßigt, Ihre Beleidigung ("nationalistischer Trip") aufs Energischste zurückzuweisen. Sie werfen hier einen absurden, völlig aus der Luft gegriffenen Vorwurf in den Raum, der die Zielrichtung dessen, was ich geschrieben habe, in einer dreisten Weise ins Gegenteil verkehrt und offenbar nur dazu dienen soll, mich gegenüber flüchtigen Mitlesern möglichst effizient zu diskreditieren. Aber das wird Ihnen nicht gelingen: Ein kurzer Blick auf Ihre Beitrags-Historie zeigt jedem und jeder, dass dieses Vorgehen bei Ihnen Methode hat. --HowardBeale (Diskussion) 23:14, 25. Mär. 2022 (CET)