Benutzer Diskussion:Markus Schulenburg/Mentees/Apumpe
Sehr geehrter Herr Schulenburg! Herzlichen Dank für Ihr Einverständnis zur Begleitung. Mein Plan und seine Einzelheiten liegen Ihnen vor. Wo soll der bearbeitete Text zur "Sichtung" bereitgestellt werden? Auf dieser "Diskussionsseite", auf einer anderen? Wie soll der Text bereitgestellt werden, mit fertiger Formatierung? Mit den vorgesehenen Bildern und deren Unterschrift?
Mit freundlichem Gruß! Pumpe -- Apumpe 12:52, 6. Okt. 2010 (CEST)
- Hallo Apumpe (oder doch lieber Anton?), es gibt mehrere Möglichkeiten das gewünschte umzusetzen. Die einfachste Variante ist eine Temporärkopie des jetzigen Artikels in Deinen BNR. Wäre hier zum Beispiel: Benutzer:Apumpe/Leopold von Braunschweig-Wolfenbüttel. Dort kannst Du dann in aller Ruhe den Artikel überarbeiten und entsprechend mit Belegen versehen. --Markus S. 05:19, 7. Okt. 2010 (CEST)
Hallo! Herr Schulenburg! Auf der von Ihnen eingerichteten Seite "Benutzer: Apumpe/Leopold von Braunschweig-Wolfenbüttel" finden Sie jetzt verschiedene Fragen, den Textentwurf der Änderungen und Ergänzungen des "Leopold-Artikels" und die Erklärung zu neuen bzw. den zu streichenden Bildern. Ich vermute, Daß Sie "Benutzer: Apumpe/Leopold von Braunschweig-Wolfenbüttel" nur als Spielwiese und Entwurfsplatz vorgesehen haben und daß unsere Kommunikation immer auf dieser Seite "Bearbeiten von "Benutzer Diskussion: Markus Schulenburg/Mentees/Apumpe" stattfindet. Ich bitte Sie, meine Fragen zu beantworten und den Entwurf zu begutachten. Mit freundlichem Gruß! Pumpe 14.10. 2010 -- Apumpe 16:46, 14. Okt. 2010 (CEST)
- Ich muss mich erst einmal bei Dir entschuldigen (das Du ist nicht despektierlich gemeint, sondern der Umgangston in der deutschsprachigen Wikipedia). Durch meine Arbeit war ich ein wenig aus dem Tritt geraten, was die Wikipedia angeht (mein Chef meinte mich anders einzusetzen, als gemeinhin). Dies vorneweg. Ich habe Deine Darstellung gelesen und habe mir auch diesbezüglich ein paar Gedanken gemacht, wie das umzusetzen sei. Bei neuen Ideen und Erkenntnissen wird sich innerhalb der Wikipedia schwer getan, damit hier keine Theoriefindung ihren Niederschlag findet. Insofern ist es natürlich schwer Deine Forschungsarbeit ohne entsprechende Würdigung innerhalb anderer Werke (Aufsätze in anerkannten Fachzeitschriften, Fachbüchern) umzusetzen, ohne Theoriefindung zu betreiben. Falls es solch eine Rezeption geben sollte, solltest Du diese entsprechend aufführen. Insofern ist es von Dir löblich, dass Du unter Deinem Klarnamen dieses hier angehst. Dies vorneweg. Ich werde mich heute nochmals weitergehend äußern (bin gerade nach Hause gekommen). --Markus S. 05:53, 1. Dez. 2010 (CET)
Hallo, Herr Schulenburg! Ich freue mich, daß Sie den Gesprächsfaden wieder aufnahmen. Damit für Sie und für mich die zukünftige Kommunikation ruhig vonstattengehen kann, schlage ich vor, daß bei etwaiger Verzögerung einer Reaktion - wie bei mir jetzt durch eine Bronchitis - dem Gesprächspartner nach sieben Tagen wenigstens ein Satz der Information zur Verfügung gestellt wird, auf der üblichen Seite, damit man sich einrichten kann; meine ersten Erwartungen hinsichtlich schneller Antworten waren nach der prompten Bedienung meiner Bitte um eine Mentorschaft durch Sie wohl zu hoch angesiedelt. Mir - und ich vermute, auch Ihnen - liegt daran, daß Hektik in dem zukünftigen Gespräch keinen Platz haben soll. Auf die oben beschriebene Weise läßt sich das am ehesten bewerkstelligen. Bevor ich auf Ihre Überlegungen zu der Verbesserung des Leopold-Artikels eingehe, ist meine dringende Bitte an meinen Mentor: Sorgen Sie bitte dafür, daß meine beiden Entwurfstexte aus der Treffer-Übersicht zu dem Stichwort "Leopold von Braunschweig" bei Google gestrichen werden; einmal mein Verbesserungsvorschlag zu dem Leopold-Artikel insgesamt: "Benutzer: Apumpe/Leopold von Braunschweig-Wolfenbüttel - Wikipedia "Im Folgenden stelle ich den überarbeiteten Artikel, ..." de.wikipedia.org/.../Leopold_von..." (auf der ersten Seite der Trefferliste die zweite Auskunft); dann der Entwurf einer Bildunterschrift "Portrait Maximilian Julius Leopold von Braunschweig ... Dieses Portrait von Maximilian Julius Leopold von Braunschweig-Wolfenbüttel stammt aus dem ..." (auf der ersten Seite der Google-Trefferliste an dritter Stelle). Ich kenne den wirtschaftlichen und den technischen Zusammenhang zwischen den Firmen Wikipedia und Google nicht; ich habe die Übergabe der Texte an Google nicht veranlaßt; die Texte sind Entwurfstexte, Rohmaterial, und haben deshalb bei Google nichts verloren. Bitte veranlassen Sie das Nötige. Am 11. Oktober hatte ich Ihnen auf der Seite "Benutzer: Apumpe/Leopold von Braunschweig-Wolfenbüttel" Fragen vorgestellt; ich bitte Sie, darauf einzugehen, damit ich aus meinem Anfänger-Status eher erlöst werde. Auf Ihre ersten Überlegungen zu meinem Verbesserungsvorschlag darf ich Folgendes sagen: Bei diesem Vorschlag handelt es sich weder um "neue Ideen" noch um eine "Theorie" noch auch um eine "Theoriefindung". Es geht schlicht um eine Verbesserung der bisherigen Wikipedia-Aussage; solche Verbesserung hatte der Wikipedia-Autor des Artikels "Leopold von Braunschweig-Wolfenbüttel" - "Brunswyk" - auf der Diskussionsseite des Artikels bereits 2008 als möglich angezeigt. - Ein Beispiel für solche Korrektur: die nach eigener Autopsie des Taufregisters in Wolfenbüttel verbesserte Festlegung des herzoglichen Geburtstages auf den "11." Oktober 1752; belegt wurde diese wie alle anderen hier vorgesehenen Verbesserungen/Veränderungen in der von mir in der Rubrik "Literatur" angegebenen Monographie, die 2008 erschien, deren Titel von "Brunswyk" übrigens unvollständig wiedergegeben wurde; die Feststellung "Presse im Spannungsfeld zwischen Aufklärung und Propaganda..." fehlt dort. - Ein weiteres Beispiel für Verbesserung und Notwendigkeit der Korrektur des Wikipedia-Artikels: es ist schlechterdings nicht verstehbar, warum der kurze Artikel mit drei Portraits des Herzogs illustriert wurde; mein Verbesserungsvorschlag ersetzt zwei davon und fügt an ihrer Stelle zwei für den Leser des Artikels hilfreiche neue ein (Schulhaus in Frankfurt/Oder; Apotheose). - Und so könnte ich jeden der Verbesserungsvorschläge im einzelnen, immer im Bezug auf die genannte Monographie, vorstellen. Wie sind die neuen Ergebnisse zustandegekommen? Am Anfang meiner Untersuchungen zu Herzog Leopold stand ein biographischer Ansatz. Je länger die Untersuchungen in den Archiven und an gedruckten frühen Quellen (Zeitungen, Broschüren, gedruckte Reden usw.) währten, desto deutlicher wurde, wie brüchig die Überlieferung der Aussagen zu Herzog Leopold, seinem Leben und seinem Tod, war. Das Ziel der Monographie änderte sich: statt der Biographie im ganzen trat die Untersuchung der Überlieferung zu Leopold während der letzten 200 Jahre in den Vordergrund (vgl. dazu die Doppelbegriffe im Titel der Monographie "Wahrheit/Legende"; "Aufklärung/Propaganda"). Trotz der Verschiebung des Schwerpunktes fielen auch in Sachen Biographie verschiedene wichtige Erkenntnisse an. Die Ergebnisse in beiden Arbeitsbereichen warfen, wie "Brunswyk" 2008 bei der Vorstellung des (unvollständigen) Titels der Monographie richtig vermutete, "ein völlig neues Licht auf den "Opfertod" und "Verklärung"" des Herzogs. Die Konsequenz, den Wikipedia-Artikel entsprechend zu verbessern, wurde aber nicht gezogen. Im Februar 2004 trat der Braunschweigische Geschichtsverein an mich heran, an der Erstellung von biographischen Artikeln für das von ihm geplante "Braunschweigische Biographische Lexikon - 8. bis 18. Jahrhundert" mitzuwirken. Unter den von mir verfaßten Artikeln befand sich auch einer über Herzog Leopold; in diesen Artikel arbeitete ich unter Hinweis auf die veränderte Erkenntnislage meine Ergebnisse ein. Das Lexikon erschien 2006. Mittlerweile hatte die Redaktion des Geschichtsvereins Interesse an meinen Entdeckungen angemeldet. Die Monographie wurde druckfertig gemacht und erschien 2008. Erst im letzten Sommer stieß ich auf den Wikipedia-Artikel zu Herzog Leopold und mußte feststellen, daß in diesem Artikel noch die alte Version der Leopold-Biographie die Grundlage der Aussage bildete. Diese alte Version gegen die neue auszutauschen und damit den Artikel entscheidend zu verbessern, ist die Grundlage meiner Beschäftigung mit Wikipedia. Ich bitte um Nachsicht, daß die komplizierte Materie "Leopold" diese umfängliche und komplizierte Darstellung erforderlich machte. Ich möchte vermuten, daß nach dieser Darstellung der praktischen Umsetzung der neuen Version nichts mehr im Wege steht. Mit freundlichem Gruß! -- 77.187.20.11 19:48, 4. Dez. 2010 (CET)
Sehr geehrter Herr Schulenburg! Die Bearbeitung des Artikels "Leopold von Braunschweig-Wolfenbüttel" wurde durchgeführt. Ich verabschiede mich aus Ihrer Mentorschaft. Ich stelle anheim, die Inhalte dieser Seite löschen zu lassen; sie werden, was mich betrifft, nicht mehr gebraucht.