MiBerG
Hallo MiBerG!
Du wurdest vor ein paar Minuten von DerHexer bestätigt und hast damit insgesamt drei Bestätigungen, die du hier einsehen kannst. D.h. von nun an darfst du selber Bestätigungen erteilen an Wikipedianer, die du persönlich kennengelernt hast. Bei Fragen wende dich hier hin. Gruß –SpBot 10:45, 15. Okt. 2011 (CEST)
treffen in der resonanz am donnerstag
Bearbeitenhallo MiBerG,
wegen des besuchs von achim haben wir die resonanz diese woche auf donnerstag verschoben. da sich inzwischen mehr teilnehmer für donnerstag als für freitag angemeldet haben, werde ich den freitagstermin jetzt absagen.
ich würde mich freuen, dich am donnerstag in der resonanz zu sehen! details wie immer hier: WP:Berlin.--poupou review? 22:49, 7. Nov. 2011 (CET)
- Oh, danke für den Hinweis. Ich kann an dem Donnerstag leider nicht, nächstes mal aber gerne wieder. Ich wünsche euch viel Spaß. MiBerG 00:15, 8. Nov. 2011 (CET)
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Schleudersitz
BearbeitenHallo @MiBerG, leider musste ich Deine Bearbeitung zum Schleudersitz (zumindest fürs Erste) zurücksetzen, wobei ich aufgrund eines "technischen Defektes" den Begründungstext nicht fertiggestellt habe. Der Fairness halber möchte ich daher hier etwas näher auf die Problematik eingehen:
Natürlich fände ich es persönlich unerträglich, wenn irgendwelche nachgewiesene Verbrechen durch verharmlosende Aussagen kaschiert werden, das betrifft insbesondere die Nazizeit. Insofern stimme ich Deinem Anliegen, Ross und Reiter konkret zu benennen, völlig zu - solange die Evidenzlage das hergibt. Das Umgekehrte gilt allerdings auch: Solange nur Indizien, jedoch keine eindeutigen Belege vorliegen (z. B. glaubwürdige Augenzeugenberichte, Aktenvermerke der Täter etc.), greift zunächst die Unschuldsvermutung, insbesondere wenn es um konkret benannte Personen geht, wie in diesem Fall (hauptsächlich) Siegfried Ruff.
Die von Dir gewählte Formulierung würde bedeuten, dass Ruff bei seinen Schleudersitzforschungen nachgewiesenermaßen Verbrechen beging. Tatsächlich äußerte sich z. B. Paui Stapp in seinem Interview in diesem Sinne, bleibt aber jeden Beleg dafür schuldig. Dem stehen z. B. Berichte von Häftlingen im KZ Oranienburg gegenüber, die von höchstens minimalen Verletzungen ihrer bei den Schleudersitzversuchen eingesetzten Mithäftlinge berichten.
Im Nürnberger Ärzteprozess gab Ruff unumwunden seine Beteiligung an Menschenversuchen zu und rechtfertigte sie mit dem dadurch erzielten medizinischen Erkenntnisgewinn. Im Zusammenhang mit den Höhenversuchen formulierten die Richter schließlich, dass ein schwerer Verdacht bleibe, dass Ruff an verbrecherischen Menschenversuchen beteiligt war; trotzdem wurde er freigesprochen, weil lediglich Indizien und keine justitiablen Beweise hierfür vorlagen (siehe z. B. hier). Indes hielt das Gericht allem Anschein nach die Schleudersitzexperimente für strafrechtlich völlig irrelevant, hier war nicht einmal von einem Verdacht die Rede.
Wohlgemerkt, ich finde vieles in diesem Zusammenhang einfach nur abscheulich, und ich halte es absolut nicht für ausgeschlossen, dass auch Morde im Zusammenhang mit den Schleudersitzexperimenten stattfanden (oder zumindest der Tod der Versuchspersonen billigend in Kauf genommen wurde). Nur: Solange dafür keine handfesten Beweise vorliegen, sollte man mit Formulierungen vorsichtig sein. Solltest Du jedoch neue Forschungsergebnisse dazu kennen, dann teile doch bitte Deine Quelle mit; ich wäre auch persönlich sehr daran interessiert.
Einen freundlichen Gruß, --Chattus (Diskussion) 00:29, 22. Sep. 2023 (CEST)