Murma174

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Vielen Dank! --Murma174 18:15, 19. Jul. 2011 (CEST)

Nochmal Dual im Friesischen

Hallo Murma174, da mich die vor ein paar Tagen diskutierte Frage sehr interessiert, möchte ich noch einmal nachfragen: Wenn ich dich richtig verstanden habe, hast du von deiner Urgroßmutter, die offensichtlich ein sehr ansehnliches Alter erreichte, die Dualformen noch gehört. Ist das so? Dann hat vielleicht zwar schon die nächste Generation, also sagen wir * um 1905, ihn nicht mehr/kaum noch selber benutzt, aber natürlich hat sie ihn verstanden, und Gleiches gilt wohl für die Elterngeneration, also *1930/1940. Ob man dann wirklich sagen kann, er sei Anfang des 20. Jahrhunderts verschwunden, weiß ich nicht. Und anscheinend gibt es bis heute einige, die ihn anwenden können, wenn ein Älterer mal, wie du schreibst, sagt "Meine Oma hätte gesagt...". Dann sind wir doch keine 100 Jahre vom Gebrauch des Dual entfernt. Wenn du Zeit hast, würde ich mich über eine gelegentliche Antwort freuen. Jetzt erst mal schöne Pfingsten und Grüße.--87.178.5.2 18:17, 3. Jun. 2017 (CEST)

Hallo IP. Ja, meine Urgroßmutter (1877-1967) benutzte ihn noch, meine Großeltern (geb. 1902 bzw. 1903) jedoch nicht mehr. Aber ab wann ist er dann "verschwunden"? Wenn ihn überhaupt niemand mehr benutzt (so etwa 1970er Jahre)? Oder wenn er nicht mehr an die Kinder weitergegeben wird (so um 1900 ist mein Eindruck), weil er als altmodisch/unpassend empfunden wird? - Alles Gesagte bezieht sich natürlich nur auf meinen(!) persönlichen Eindruck, und der ist nicht ungetrübt von Erkenntnissen aus einem sprachwissenschaftlichen Studium. Ich bin also keine gute Primärquelle mehr! Dass der Dual ab 1900 gar nicht mehr benutzt wurde, möchte ich bestreiten, aber die Sprecher haben ihn sich ab ~1900 abgewöhnt. So ist mein Eindruck. Eine genauere Antwort könnte eine Erforschung der Interviews bringen, die Prof. Århammar in den 1950er und 60er Jahren auf Föhr und Amrum mit damals schon älteren Herrschaften durchgeführt hat. Die Aufzeichnungen und Abschriften befinden sich in der Ferring Stiftung in Alkersum auf Föhr. --Murma174 (Diskussion) 18:52, 3. Jun. 2017 (CEST)

Danke für die schnelle Antwort. Ja, mit "verschwinden" meine ich, wenn ihn gar niemand mehr benutzt, und das war sicher nicht im frühen 20. Jahrhundert, sondern eben, wie du richtig sagst, vielleicht in den 1970-ern. Eine Sprache gilt auch erst dann als ausgestorben, wenn der letzte Sprecher verstirbt, und nicht, wenn niemand mehr anfängt, die Sprache zu lernen. Ich lese auf WP aber hartnäckig überall etwas vom frühen 20. Jh. und bezweifele diese Angabe mehr und mehr. Und weil mein Ausgangspunkt auch auf der inzwischen archivierten WP:Auskunft am 28.5. die Frage war, ob der Dual auch im späteren 20. Jahrhundert noch existierte und ich das für außerordentlich wichtig in der sprachwissenschaftlichen Bewertung halte, finde ich die zeitliche Fixierung durchaus wichtig. Ich will dazu ergänzen, dass der Dual eines meiner sprachwissenschaftlich-germanistischen Examensthemen war und ich damals per Zufall auf den Artikel von Paulsen in der ZDL gestoßen bin. Eher zufällig habe ich mich daran erinnert und ging auf WP:Auskunft. Und was ich seitdem gelernt habe, ist enorm, dank eurer kompetenten Aussagen. Es spielt hier keine Rolle, ob du als "Primärquelle" in Frage kommst, es geht um Gewährspersonen, und ob die die Erfordernisse von WP:Q erfüllen, ist mir ehrlich gesagt herzlich egal...;-)--87.178.7.206 19:34, 3. Jun. 2017 (CEST)