Norikum
Hallo Norikum, bitte entferne auf der Entsperrseite nicht mehr das "erl" zu FC Red Bull Salzburg. Dir wurde von mehreren Admins erklärt, dass dort nicht der richtige Ort ist und wie Du weiter verfahren kannst (VA). Eine nochmalige Entfernung betrachte ich als Trollerei / Vandalismus. --tsor 16:14, 23. Dez. 2007 (CET)
- Natürlich! Demnächst werde ich dann auch noch gesperrt damit man den Deppen endlich mundtot macht! Gratuliere! Wirklich seltsam (oder auch nicht mehr inzwischen) wie hier mit Artikeln umgegangen wird. Nachweislich falsche Tatsachen werden geduldet. Was für eine herausragende Enzyklopädie!
- Verstehst du das denn nicht um was es mir geht? --Norikum 16:33, 23. Dez. 2007 (CET)
- Es ist vollkommen gleichgültig, um was es Dir geht, solange Du es per Editwar durchzusetzen versuchst. Aufgrund Deines mehrfachen Verstoßes gegen Tsors Ansage auf der Entsperrwunsch-Seite habe ich Dich auf die Vandalismus-Meldungsliste gesetzt. --Carol.Christiansen 16:36, 23. Dez. 2007 (CET)
- Wieso habe ICH Editwar betrieben? Ich habe zum wiederholten Male auf eine bereits festgelegte Version (H3nry --> Siehe Versionsverzeichnis) revidiert. REVIDIERT!!! Der Editwar kam ja wohl von Peterwuttke. --Norikum 16:42, 23. Dez. 2007 (CET)
- Es ist vollkommen gleichgültig, um was es Dir geht, solange Du es per Editwar durchzusetzen versuchst. Aufgrund Deines mehrfachen Verstoßes gegen Tsors Ansage auf der Entsperrwunsch-Seite habe ich Dich auf die Vandalismus-Meldungsliste gesetzt. --Carol.Christiansen 16:36, 23. Dez. 2007 (CET)
- Ich rede von Deinem Vandalismus auf der Entsperrwunsch-Seite. Das Thema ist beendet. --Carol.Christiansen 16:43, 23. Dez. 2007 (CET)
Sperre
BearbeitenIch habe Dich wegen fortgesetzter Trollerei für 2 Stunden gesperrt. Und ich erkläre es Dir hier noch ein letzes mal an einem plastischen Beispiel: Jeder Mensch muss gelegentlich pinkeln. Aber wenn Du Dich mitten auf die Autobahn stellt und dort pinkelst, dann ist das einfach der falsche Ort. Ebenso wurde Dir mehrfach erklärt, dass Wikipedia:Entsperrwünsche der falsche Ort für inhaltliche Diskussionen ist. Tus es woanders, aber nicht dort. Klar geworden? --tsor 16:44, 23. Dez. 2007 (CET)
- Sagt mal gibt es unter euch Admins auch jemanden, der sich auch nur ansatzweise mit dem Inhalt des angesprochenen Artikels befasst? Oder wird einfach mal drauflosgesperrt, weil einem jemand geschrieben hat, dass ICH (!) Editwar begehen würde? Interessiert es überhaupt auch nur irgendwen, was da drinnen steht und ob dies richtig oder falsch ist?
- Netter Vergleich, das mit dem Pinkeln. Da fällt mir im Zusammenhang mit der Vorgehensweise hier doch auch einer ein... --norikum 16:54, 23. Dez. 2007 (CET)
- Das ist ganz einfach. Der Artikel bleibt solange gespert, bis ihr euch auf der Diskussionseite geeinigt habt. Das er in der falschen Version gesperrt wird ist übrigens eines der Naturgesetze der Wikipedia. Diskutier das bitte auf der Diskussinseite des Artikels aus, verknaif dir dabei Leute als Fan des Gegeners oder sonstwas zu beschimpfen und alles wird Gut. --A-4-E 17:01, 23. Dez. 2007 (CET)
- Danke für den guten Rat. Ich versuche seit MONATEN diesen Missstand aufzuklären. Aber es interessiert keinen! Immer wieder wird die falsche Version gesperrt! Die Diskussionseite ist voll mit Argumenten von mir und anderen. Und Fakten! Aber das ist alles egal, ein paar Violette kommen, modeln alles um und dann wird gesperrt. Das ist nicht akzeptabel oder findest du schon? --norikum 17:06, 23. Dez. 2007 (CET)
- Da Ihr diesen Punkt nicht alleine zu klären vermögt gibt es inzwischen ja den Vermittlungsausschuß. Und bis zu dessen erfolgreichem Ende bleibt der Artikel gesperrt. Ohne Wenn und Aber. Es gibt ausschließlich die Möglichkeit, Deine Ansichten durchzusetzen, indem Du Dich in einer konstrukiven Diskussion mit den Anderen einigst. Ausschließlich. --Carol.Christiansen 17:09, 23. Dez. 2007 (CET)
- Ich habe versucht im VA einen neuen Fall einzugeben. Ist mir nicht gelungen. Warscheinlich zu blöd dazu. Ich erwäge eher den Gang vor das Schiedsgericht, denn ich diskutiere nicht noch mal monatelang rund um das Thema herum, um dann doch wieder festzustellen, dass es sinnlos ist. Es ist ja nicht so, dass keine Diskussion stattgefunden hätte. Es ist nur so dass es keinen Sinn mehr hat. --norikum 17:18, 23. Dez. 2007 (CET)
- Das Schiedsgericht ist für diesen Fall noch lange nicht zuständig. Ohne beendeten VA läuft da nichts. Und den hast Du ja bereits angerufen. Bitte informiere noch die anderen Betroffenen darüber. --Carol.Christiansen 17:24, 23. Dez. 2007 (CET)
- Ich habe versucht im VA einen neuen Fall einzugeben. Ist mir nicht gelungen. Warscheinlich zu blöd dazu. Ich erwäge eher den Gang vor das Schiedsgericht, denn ich diskutiere nicht noch mal monatelang rund um das Thema herum, um dann doch wieder festzustellen, dass es sinnlos ist. Es ist ja nicht so, dass keine Diskussion stattgefunden hätte. Es ist nur so dass es keinen Sinn mehr hat. --norikum 17:18, 23. Dez. 2007 (CET)
- Da Ihr diesen Punkt nicht alleine zu klären vermögt gibt es inzwischen ja den Vermittlungsausschuß. Und bis zu dessen erfolgreichem Ende bleibt der Artikel gesperrt. Ohne Wenn und Aber. Es gibt ausschließlich die Möglichkeit, Deine Ansichten durchzusetzen, indem Du Dich in einer konstrukiven Diskussion mit den Anderen einigst. Ausschließlich. --Carol.Christiansen 17:09, 23. Dez. 2007 (CET)
- Danke für den guten Rat. Ich versuche seit MONATEN diesen Missstand aufzuklären. Aber es interessiert keinen! Immer wieder wird die falsche Version gesperrt! Die Diskussionseite ist voll mit Argumenten von mir und anderen. Und Fakten! Aber das ist alles egal, ein paar Violette kommen, modeln alles um und dann wird gesperrt. Das ist nicht akzeptabel oder findest du schon? --norikum 17:06, 23. Dez. 2007 (CET)
- Das ist ganz einfach. Der Artikel bleibt solange gespert, bis ihr euch auf der Diskussionseite geeinigt habt. Das er in der falschen Version gesperrt wird ist übrigens eines der Naturgesetze der Wikipedia. Diskutier das bitte auf der Diskussinseite des Artikels aus, verknaif dir dabei Leute als Fan des Gegeners oder sonstwas zu beschimpfen und alles wird Gut. --A-4-E 17:01, 23. Dez. 2007 (CET)
- (nach Bearbeitungskonflikt) Ich habe keine Ahnung was Violette sind, aber du machts schon wieder weiter. Wenn du im VA eine Chance hast verknepif es dir wenigstens. Ich schrieb ja zu dem Streit auch nicht hin: Typisch Schluchten-Scheißer. Das Bringt unabhängig vom Wahrheitsgehalt eine aggressive Stimmung rein, in der sich nicht vernünftig abrebieten lässt. Als Vorbereitung für den VA kann ich dir empfehlen mal die Diskussion grbob zusammen zufassen , und vor allem auch die Argumente der Gegenseitze nach zu vollziehen.--A-4-E 17:11, 23. Dez. 2007 (CET)
- Ich bitte dich, ich kenne ja die Leute die hier herumeditieren zum Teil von früher und ich weiss um was es denen geht nur zu genau. Mit allen Mitteln wird hier versucht Stimmung gegen unseren Verein zu mmachen, auch hier bei Wikipedia wie man sieht. Ich will diesen Umstand aufklären und da lässt sich nicht vermeiden darauf hinzuweisen, wer für diesen Missstand verantwortlich ist. Denn ich bin es ja wohl nicht. --norikum 17:22, 23. Dez. 2007 (CET)
- (nach Bearbeitungskonflikt) Ich habe keine Ahnung was Violette sind, aber du machts schon wieder weiter. Wenn du im VA eine Chance hast verknepif es dir wenigstens. Ich schrieb ja zu dem Streit auch nicht hin: Typisch Schluchten-Scheißer. Das Bringt unabhängig vom Wahrheitsgehalt eine aggressive Stimmung rein, in der sich nicht vernünftig abrebieten lässt. Als Vorbereitung für den VA kann ich dir empfehlen mal die Diskussion grbob zusammen zufassen , und vor allem auch die Argumente der Gegenseitze nach zu vollziehen.--A-4-E 17:11, 23. Dez. 2007 (CET)
Stimmung gegen unseren Verein zu mmachen: Ich halte fest, dass es hier offensichtlich mehr um Vereinsinteressen und weniger um eine objektive Darstellung geht. Das erklärt die Konflikte etwas. --tsor 17:26, 23. Dez. 2007 (CET)
- (nach Bearbeitungskonflikt)Es geht nicht um den Verein an sich. Es geht darum dass Fans eines anderen Vereins immer wieder unsere Geschichte löschen, weil sie der Meinung sind, dass ideologische Werte wichtiger sind. Ich habe wiederholt betont, dass es mir egal ist, was im Artikel zu deren Verein steht, von mir aus dichten sie sich eine jahrhunderte lange Geschichte an (Fakten zählen ja offensichtlich nicht sooooooo;o), aber sie sollen es unterlassen unseren Artikel nach ihren ideologischem Empfinden zu editieren! Schon gar nicht wenn es nicht den Fakten entspricht. --norikum 17:38, 23. Dez. 2007 (CET)
- Ich sehe schon: der Artikel bleibt bis zum Sankt Nimmerleinstag gesperrt. Hoffnungsloser Fall. Sachlichkeit ist da nicht zu erwarten. *seufz* Ich geb's auf. --Carol.Christiansen 17:42, 23. Dez. 2007 (CET)
- Ich bin durchaus sachlich. Und ich belege meine Behauptungen mit Quellen! Wenn das nicht ausreicht um Recht zu bekommen, dann läuft was falsch.
- Wenn so Sachlichkeit ausssieht bin ich die Gräfin Mariza. Wie bereits unten gesagt: bringe Deine Quellen in den VA ein. EOD bei mir. --Carol.Christiansen 18:37, 23. Dez. 2007 (CET)
- Ich bin durchaus sachlich. Und ich belege meine Behauptungen mit Quellen! Wenn das nicht ausreicht um Recht zu bekommen, dann läuft was falsch.
- Ich sehe schon: der Artikel bleibt bis zum Sankt Nimmerleinstag gesperrt. Hoffnungsloser Fall. Sachlichkeit ist da nicht zu erwarten. *seufz* Ich geb's auf. --Carol.Christiansen 17:42, 23. Dez. 2007 (CET)
Die Überraschung ist gering. Meine Empfehlung an Norikum: argumentiere mit Quellen. Es wird doch wohl ein Vereinsregister oder so etwas bei Euch geben. Dort müsste sich problemlos feststellen (und damit belegen!) lassen, ob sich der Verein umbenannt hat oder ob es sich um eine Neugründung handelt. Womit der ganze sinnlose Streit entschieden wäre. --Carol.Christiansen 17:30, 23. Dez. 2007 (CET)
- Was glaubst du denn was ich seit Monaten mache? Ich habe Quellen gebracht (Vereinsregister, Vereinsseite, Archiv der Bundesliga...), ich habe damit argumentiert. Aber es wurde negiert! Immer wieder wurde gelöscht und editiert, wenn ich zurück gestellt habe wurde gesperrt. Ich habe angeboten mich um den Artikel zu kümmern, aber das wurde abgelehnt.
- Es handelt sich um KEINE Neugründung - das wäre auch gar nicht gegangen, denn ein neuer Verein beginnt in der letzt Liga.
- Ja, der Streit wäre entschieen, es gäbe ihn gar nicht, wenn sie "die" nicht immer wieder einschalten würden und den Artikel nach ihren Vorstellungen abändern würden. Und darum geht es mir, darum bin ich hier "ungemütlich", weil ich das so nicht stehen lasse. Weil ich weiss, dass ich recht habe. Weil ich weiss, dass man den dargelegten Fakten gar nicht widersprechen kann. --norikum 17:43, 23. Dez. 2007 (CET)
- Solange Du Editwars führst bist Du im Unrecht. Bringe eben einen Link auf den Auszug aus dem Vereinsregister im Vermittlungsausschuss ein, und wenn der verifiziert wird und Dich bestätigt ist doch Alles in Butter. Da lohnt sich kein Editwar. Kopfschüttelnd ob so viel Unverständnisses, --Carol.Christiansen 18:28, 23. Dez. 2007 (CET)
- Ich habs doch nur immer wieder zurück gestellt! Ich habe nichts bearbeitet, gelöscht oder sonst was. Das war ein anderer. Hier mal ein link, den ich schon öfter gebracht habe: http://zvr.bmi.gv.at/Start , dort 909741108 eingeben. Dort steht: "Entstehungsdatum 01.06.1950" und nicht 2005.
- ad VA: Also irgendwie hat das nicht geklappt. Zumindest finde ich den Anruf nicht auf der entsprechenden Seite. Keine Ahnung was ich da falsch gemacht habe. Ich finde den Anruf auch nirgends... --norikum 18:34, 23. Dez. 2007 (CET)
- Solange Du Editwars führst bist Du im Unrecht. Bringe eben einen Link auf den Auszug aus dem Vereinsregister im Vermittlungsausschuss ein, und wenn der verifiziert wird und Dich bestätigt ist doch Alles in Butter. Da lohnt sich kein Editwar. Kopfschüttelnd ob so viel Unverständnisses, --Carol.Christiansen 18:28, 23. Dez. 2007 (CET)
Vermittlungsausschuss
BearbeitenDu hast den Fall doppelt angelegt. Wikipedia:Vermittlungsausschuss/FC Red Bull Salzburg bleibt nun erhalten. --tsor 19:20, 23. Dez. 2007 (CET)
- Danke, hab mich nicht wirklich gleich zurecht gefunden dort. Wie gehts jetzt weiter? --norikum 19:22, 23. Dez. 2007 (CET)
- Am besten informiert Du mal PeterWuttke auf seiner Disk. über den VA, danach schaust Du mal auf Wikipedia:Vermittlungsausschuss. Da stehen freiwillige Moderatoren. Sprich einen oder zwei an, ob sie bereit sind, die Vermittlung zu übernehmen. --tsor 19:27, 23. Dez. 2007 (CET)
Verwaister Vermittlungsausschuss "FC Red Bull Salzburg"
BearbeitenHallo Norikum
Ich habe festgestellt, dass du an diesem Vermittlungsausschuss (VA) beteiligt bist. Die letzte Bearbeitung in diesem VA datiert jedoch vom 23.01.2008 und ist damit schon eine ganze Weile her. Bitte teile mir mit, ob von deiner Seite noch ein Interesse an der Weiterführung dieses VAs besteht. Sollte ich binnen einer Woche von keinem Beteiligten etwas auf meiner Diskussionsseite lesen und auch keine nennenswerte Bearbeitung in besagtem VA erfolgen, werde ich den VA als erledigt (eingeschlafen) archivieren. (Diese Meldung erfolgte halbautomatisch. Beachte bitte, dass eine Antwort auf diese Nachricht auf deiner Diskussionsseite von mir möglicherweise nicht beachtet wird, da ich diese möglicherweise nicht beobachte.)
Freundliche Grüße --Krawi Disk Bew. 16:05, 9. Apr. 2008 (CEST)