Benutzer Diskussion:Rolf acker/Mentees/Tom S. Gluone

Tom S. Gluone hat am Mentorenprogramm teilgenommen. Die Betreuung endete am 17. Februar 2020.

Bücher der Weisheit

Hallo Tom S. Gluone!

Schön, dass Du zu Wikipedia gefunden hast! Um Deine Mitarbeit hier noch produktiver zu gestalten, will ich Dir im Rahmen des Mentorenprogramms mit Rat und Tat beiseite stehen.

Auf dieser Seite können wir Deine Fragen ungestört abarbeiten. Bitte beachte hierbei, dass ich – wie alle anderen bei Wikipedia – freiwillig mitarbeite, und daher nicht rund um die Uhr erreichbar bin. Ich schaue aber in aller Regel mindestens einmal am Tag bei Wikipedia vorbei.

Ich freue mich auf die Zusammenarbeit! Liebe Grüße! --rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 23:32, 6. Jan. 2020 (CET)

Grundsätzliches

In diesem Abschnitt füge ich allgemeine Hinweise ein, die für Deine Mitarbeit wichtig sind, aber nicht an eine konkrete Fragestellung von Dir anknüpfen.

Um Dir den Einstieg zu erleichtern, hier ein paar Tipps, wie Wikipedia funktioniert:

Hier Duzen sich alle.

Für Deine ersten Schritte empfehle ich Dir den gleichlautenden Artikel. Hilfestellung bei Deinen ersten Artikeln geben das Tutorial und „Wie schreibe ich gute Artikel“.

Um besser beurteilen zu können, welche Artikel bei Wikipedia noch gesucht werden, wurden die Relevanzkriterien aufgestellt. Sie bilden die „Messlatte“ für einen Artikel. Leider werden viele neu eingestellte Artikel „schnellgelöscht“ oder zur Löschung vorgeschlagen, da sie diesen Anforderungen nicht entsprechen.

Bei Wikipedia wird viel und lebhaft diskutiert. Zu diesem Zweck wurden zu jedem Artikel Diskussionsseiten eingerichtet. Auf einer Benutzer-Diskussionsseite (= diese Seite zum Beispiel) können andere Wikipedianer Nachrichten hinterlassen, so wie ich es gerade getan habe. Es ist üblich, Diskussionen dort fortzusetzen, wo sie begonnen haben. Du kannst daher Deinen Diskussionsbeitrag einfach unter den letzten Beitrag schreiben. Bitte bedenke bei Deinen Beträgen immer: Für eine erfolgreiche Zusammenarbeit ist ein freundlicher Umgangston notwendig.

Solltest Du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht auf Anhieb verstehen, schaue mal ins Glossar.

Die Wikipedia dient ausschließlich der Erstellung einer Enzyklopädie. Wenn Du neue Artikel anlegen willst, kannst du Dich an anderen Artikeln des selben Themenbereichs orientieren. Ganz wichtig sind dabei stets Quellenangaben, welche Deine Bearbeitung belegen.

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Bitte beachten!

Damit man den den Urheber eines Diskussionsbeitrages erkennen kann, sollte jeder hinter seinem Beitrag eine Signatur hinterlassen. Dies kannst Du mit zwei Bindestrichen und vier Tilden ganz einfach machen: --~~~~. Beim Abspeichern wandelt das System die Tilden dann in Deinen Namen und die Uhrzeit um.

Last but not least: Sei mutig, aber respektiere die Leistungen anderer Benutzer.

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Alles, was Du hier schreibst, kann jeder lesen. Sollte es einmal nötig sein, dass Du etwas mitteilen oder fragen willst, was vertraulich ist, kannst Du mir auch eine Mail senden. --rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 23:36, 6. Jan. 2020 (CET)

Warum wurde meine Seite gelöscht? (erl.)

Kannst du mir da bitte weiterhelfen? Neo (Matrix) war schon fast fertig, aber wurde dann plötzlich zum Löschen vorgeschlagen (mit einer unverständlichen Nachricht aus zufällig getippten Buchstaben und Zahlen) und sofort auch entfernt. Warum? Im Englischen gibt es doch auch Artikel zu Fiktiven Figuren, das ist gar nicht unnötig wie "Pluto ist kein Planet"! Will mir jemand extra ruinieren meinen ersten Artikel fertigzukriegen? Ist sowas überhaupt legal? Oder eventuell Vandalismus? (nicht signierter Beitrag von Tom S. Gluone (Diskussion | Beiträge) 22:43, 7. Jan. 2020 (CET))

Das ist falsch, falsch und unredlich. Der Artikel wurde nicht gelöscht, sondern verschoben (erstes falsch). Und es war auch keine unverständliche Nachricht, sondern "verschieberest" (ohne Zahlen; zweites falsch). Der Verschub erfolgte auf eine Unterseite Benutzer:Tom S. Gluone/Neo (Matrix), die dir und nur dir gehört. Und du hast die *nach* der Verschiebung auch noch bearbeitet (unredlich): hier. Also tu nicht so. Mach den Artikel fertig und schieb ihn dann zurück. (Wenn das, was da steht, allerdings der "fast fertige" Artikel sein soll, wird er keine Zukunft haben. ¡Adios! --Si! SWamP 22:50, 7. Jan. 2020 (CET) PS: Was man alles zu dem Charakter schreiben könnte, könnte z.B. hier oder hier oder da herausgefiltert werden. DAS wäre dann allerdings Arbeit.

Ok. Aber falsch ist auch was hier: Ich tu nicht so. Adios gleichfalls, Tom S. Gluone (Diskussion) 19:34, 8. Jan. 2020 (CET)

J (erledigt) Der neue Artikel wurde nicht gelöscht, sondern in den BNR nach Benutzer:Tom S. Gluone/Neo (Matrix) verschoben. Und dort von Dir, Tom, bereits vor obigen Fragen gefunden u. bearbeitet – also kein Grund zur Aufregung. --rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 02:27, 9. Jan. 2020 (CET)

In Diskussionen ...

... mit anderen Wikipedianern ist es mehr als hilfreich, zwei Dinge zu beherrschen: a) das Einrücken eigener Disk.beiträge mittels der entsprechenden Anzahl von Doppelpunkten am Zeilenanfang; b) das "Unterschreiben" (auch Signieren genannt) eigener Disk.beiträge am Ende mittels --~~~~ Die wesentlichen Konventionen für die Benutzung von Diskussionsseiten können in WP:D#K nachgelesen werden.

Und ganz wichtig: Bitte keine Diskussionsbeiträge nachträglich abändern; weder Deine eigenen und erst recht nicht die von anderen! Damit ersparst Du Dir jede Menge Ärger... --rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 02:53, 9. Jan. 2020 (CET)

Vorschau u. Spielwiese

Hallo Tom, mir ist aufgefallen, dass einige Deiner Änderungen offensichtlich eher ein Ausprobieren waren als ein zielgerichtetes Ändern. Dazu zwei Hinweise:

1. Um nachträgliche Änderungen zu minimieren, sollte vor dem Speichern immer die Vorschaufunktion verwendet werden! Damit lässt sich kontrollieren, ob die eigenen Änderungen auch so angezeigt werden, wie man möchte.
2. Es gibt die WP:Spielwiese, wo man mit dem Editor seiner Wahl nach Herzenslust Dinge ausprobieren und auch temporär speichern kann. Sollte selbsterklärend sein.

--rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 03:05, 9. Jan. 2020 (CET)

Entwurf fertig (erl.)

PS: Si!, wenn du schon mal hier bist: Obwohl du ja (aus irgendeinem Grund) ["bööööööööööse und blööööööööööde"] bist (ähm... Ok.): Ich frag dich mal ganz freundlich: Meine Seite wurde doch verschoben weil sie nicht ganz fertig war, oder? Jetzt ist sie fertig, wäre es ok wenn ich sie wieder zurück verschiebe? (nicht signierter Beitrag von Tom S. Gluone (Diskussion | Beiträge) 20:53, 9. Jan. 2020 (CET))

J (erledigt) Anfrage hat sich inzwischen erübrigt, nachdem der Entwurf von Tom in den ANR kopiert(!) wurde: Neo (Matrix) --rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 01:54, 10. Jan. 2020 (CET)

Wichtige grundsätzliche Fragen

@Tom S. Gluone: Hallo Tom, ich denke, es ist an der Zeit, Dir mal ganz grundsätzliche Fragen zu stellen.

1. Zum einen fachlich: Ist Dir wirklich bewusst, dass es sich bei der Wikipedia um ein ernsthaftes Lexikon handelt, das gemeinschaftlich entsteht? Die Wikipedia ist kein Ort für (Matrix-)Nerds und kein Ort für Fan-Seiten...

Ja, das ist mir bewusst. Aber ich mache keine Fan-Seiten sondern interessiere mich einfach für Matrix und versuche, meiner Meinung nach nicht ganz ohne Erfolg, ganz sachliche Artikel zu diesem Thema zu schreiben. Tom S. Gluone (Diskussion) 14:46, 10. Jan. 2020 (CET)

2. Dann: Du bist auf Deinen Wunsch hin ins Mentorenprogramm aufgenommen worden. Was möchtest Du eigentlich im Rahmen dieses Programms erreichen? Auch nach Aufnahme ins Programm verhälst Du Dich weiterhin wenig kooperativ, veröffentlichst ohne Rücksprache erneut einen zuvor gelöschten Artikel (mit wenig Aussicht auf Erfolg) und zu allem Überfluss beleidigst Du noch immer andere Wikipedianer.

Ich werde Dir kaum weiterhelfen können, wenn das so weitergeht. Daher meine dringende Bitte an Dich, zeitnah auf diese beiden Fragen ernsthaft(!) zu antworten. Danke im Voraus! --rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 02:29, 10. Jan. 2020 (CET)

Tut mir sehr leid. Mit "beleidigen" meinst du wahrscheinlich was ich zu "Si!" geschrieben habe, also mit "bööööse und blöööööde". Ansonsten habe ich nämlich versucht kooperativ und freundlich zu sein. Diese Antwort von mir war nur eine verschlüsselte Frage, worum sowas auf Si!s Benutzerseite steht (deshalb die Anführungszeichen). Und was du als "veröffentlichst ohne Rücksprache erneut einen zuvor gelöschten Artikel" bezeichnest, da kommt es mir jetzt eher so vor, als wäre ich einmal unaufmerksam und stellte die Frage, ob ich ihn wieder zurückverschieben darf, da er ja nur als Seite gelöscht wurde weil er unfertig war, (jetzt ist er mehr oder weniger fertig) obwohl Si! mir dies schon vorher in seinem Text beantwortete: "Wenn die Seite dann fertig ist, kannst du sie zurückverschieben!". Ich wollte das PS löschen, aber es war noch nicht gespeichert also ging es nicht. Wie gesagt, es tut mir wirklich sehr leid, wenn ich mich falsch verhalten habe. Gruß, Tom S. Gluone (Diskussion) 15:00, 10. Jan. 2020 (CET)

@Tom S. Gluone:. Ich habe deine gestrige Nachricht hier nicht mitbekommen. Sonst hätte ich dir gesagt, dass der "Artikel" keiner ist. Ich schrieb nämlich nicht nur "Wenn die Seite dann fertig ist, kannst du sie zurückverschieben!", sondern (richtig und vollständig zitiert): "Mach den Artikel fertig und schieb ihn dann zurück. (Wenn das, was da steht, allerdings der "fast fertige" Artikel sein soll, wird er keine Zukunft haben." Anschließend gab ich dir erste Links, die Stoff für einen behaltbaren Artikel geben. Und nein, "bööööse und blöööööde" steht *nicht* auf meiner *Benutzerseite*. Das steht auf einer *Unterseite*, und da steht auch ziemlich unmissverständlich dabei, was diese Seite beinhaltet.

Vielleicht - ganz ernsthaft - solltest du dich um *Grundlagen* bemühen (des Zitierens, des Artikelschreibens, der Kommunikation usw.), bevor du dem Objekt deines Fandoms weiteren Schaden antust. --Si! SWamP 16:46, 10. Jan. 2020 (CET)

",,, weiter Schaden antust", "tu nicht so". Bald leg ich mir auch eine Unterseite mit falschen Aussagen und Beleidigungen zu. Aber für dieses Kompliment erstmal gracias. Tom S. Gluone (Diskussion) 22:42, 10. Jan. 2020 (CET)

@Tom S. Gluone: Dringende Bitte: Solche persönlichen Beiträge wie hier bringen Dich kein Stück weiter – ganz im Gegenteil. Bitte geh davon aus, dass jegliche Kritik an Deinen Beiträgen konstruktiv gemeint ist und sich nicht gegen Dich persönlich richtet. Es liegt einfach in der Natur der Sache, dass man fachlich unterschiedlicher Meinung sein kann, wenn viele an denselben Artikeln arbeiten. Dies hier ist ein Gemeinschaftsprojekt – bitte versuche das zu beherzigen! (ref: WP:KPA, WP:AGF u. ä.) --rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 21:36, 13. Jan. 2020 (CET)

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@Tom S. Gluone: Ich wiederhol nochmal meine Frage: Was möchtest Du im Rahmen des Mentorenprogramms erreichen? Verbunden mit dem Hinweis, dass die WP-Community von Dir erwartet, dass Du ernsthaft Beiträge zur Verbesserung der deWP leistest. Wie es nicht geht, dürftest Du inzwischen festgestellt haben – oder ?! --rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 00:33, 20. Jan. 2020 (CET)

Urheberrecht in Wikipedia (erl.)

Hallo Rolf acker, ich wollte fragen, ob ich in meinem Artikel Neo (Matrix) Textmaterial aus dem eigentlichen Artikel des Films verwenden darf. Steht auf Wikipedia-Seiten auch ein Urheberrecht, sodass man es nicht auf anderen (also ebenfalls Wikipedia-) Seiten benutzen soll? Du schriebst auf meiner Diskussionsseite, dass es besser ist wenn ich Änderungen mehr zusammenpacke, aber es ist selten dass ich in großen Packen Zeit für Wikipedia habe, weshalb es eigentlich wirklich leichter ist Artikel zu zitieren. Darf ich das? Danke und Gruß, Tom S. Gluone (Diskussion) 18:13, 13. Jan. 2020 (CET)

@Tom S. Gluone: Zuerst zum Zitieren: Da die englische Wikipedia (wie übrigens jede andere fremdsprachliche auch) nicht als zuverlässige Quelle eingestuft wird, ist das Zitieren von enWP-Artikeln hier generell nicht erlaubt. Kann in WP:WPIKQ nachgelesen werden.

Zum Urheberrecht: Ja, selbstverständlich gilt auch für WP-Seiten das Urheberrecht. Ist allerdings unproblematisch, da jeder Autor der Weiterverwendung seiner Beiträge auf Basis einer Creative-Commons-Lizenz zugestimmt hat. Ich empfehle Dir trotzdem, mal bei WP:Ü, insbesondere Lizenzfragen: Urheberrecht und Originaltext nachzulesen, speziell wenn Du größere Teile aus enWP übersetzen und verwenden willst. --rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 21:52, 13. Jan. 2020 (CET)

Übrigens (weil ich grad diese Anfrage von Dir sehe): Bei Bildern gilt selbstverständlich auch das Urheberrecht! Ehrlich gesagt kann ich mir nicht vorstellen, welche Bilder Du im Umfeld der Matrix-Thematik hochladen willst, die Du selbst erstellt hast oder deren Rechte Du besitzt ?!? Bin gespannt... --rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 21:59, 13. Jan. 2020 (CET)

Jetzt wohl keine mehr da du meinen Artikel zum absoluten Löschen vorgeschlagen hast, ohne dass ich ihn vorher abkopieren konnte. Es fühlt sich so richtig schlimm an, wenn man Wochen an etwas arbeitet um einen globalen guten Beitrag zu leisten und es ohne Spur gelöscht wird. Tom S. Gluone (Diskussion) 11:35, 19. Jan. 2020 (CET)

J scheint erledigt zu sein... --rolf_acker (Diskussion • Beiträge) 00:23, 20. Jan. 2020 (CET)