Benutzer Diskussion:Tobi2517779/Spielwiese

Hallo, ich begrüße Dich bei der Wikipedia. Dein Mentor hat mich auf Deine Seite aufmerksam gemacht. Du hast Dir viele Arbeit gemacht und einen ausführlich Beweis zu der Ungleichung geschrieben, jedoch sind so Beweise bei Wikipedia nicht gerne gewollt. Eine kurze Beweisskitze ist in Ordnung. Beim Lesen eines mathematischen Artikels würde mich dann immer noch interessieren nach wem das Objekt, also hier die Ungleichung, benannt ist und wo sie Anwendung findet. Viele Grüße und viel Erfolg--Christian1985 (Diskussion) 21:27, 4. Feb. 2011 (CET)

Als Ergänzung dazu: Du kannst den Beweis in b:Beweisarchiv abspeichern und dann aus dem Artikel verlinken. So machen wir das meistens, wenn wir lange Beweise irgendwo unterbringen wollen. -- Pberndt _(DS) 22:34, 4. Feb. 2011 (CET)

Statt (technischen) Beweisen ist es auch für die meisten Leser interessanter wenn man etwas zu Anwendungen und Bedeutung der Ungleichung sagt. Gelegentlich kann es auch sinnvoll sein ein Beispielrechnung anzugeben bzw. ein anwendungsbespiel durchzurechnen. Ebenso könnte man Zusammenhänge/Beziehungen zu anderen Ungleichungen oder Sätzen erläutern. Generell ist ein Einordnung/Übersichtswissen zu einem Begriff in einem enzyklopädischen Artikel wichtiger als (technische) Beweisdetails, auch wenn letztere nicht unbedingt schaden. Im Prinzip ist das wie in normalen Mathematiklexika (z.B. Duden, Vieweg, Bronstein, MathWorld (Wolfram), Encyclopaedia of Mathematics (Springer)) auch, dort finden sich fast nie Beweise, sondern man beschränkt sich meist auf die Beschreibung der mathematische Aussage, Anwendung, Bedeutung und Zusammenhang mit anderen mathematischen Aussagen.--Kmhkmh 11:48, 5. Feb. 2011 (CET)

Vielleicht noch ein Hinmweis auf en:Bernstein inequalities (probability theory), bevor du den artikel in den ANR verschiebst, wäre es sinnvoll gleich die Interwikis zu ergänzen (vi war mal so frei). Bitte auch nicht vergessen Literatur/Quellen anzugeben.--Kmhkmh 11:53, 5. Feb. 2011 (CET)

Vielen Dank euch allen. Wegen der Quelle habe ich den Leiter meines Proseminars schon angesprochen (ich hatte von ihm nur eine pdf-Datei). Er hat gerade viel zu tun, deshalb wird es noch ein paar Tage dauern. Beweis/Beweisskizze? Ein ganzer Beweis ist das noch nicht. Dazu müsste ich zum Beispiel das Lemma noch beweisen. Im Gegensatz zum Vortrag habe ich schon einiges gekürzt. Schritt 1 und 2 waren ursprünglich zusammen insgesamt 7. Ich werde mal schauen, wo ich noch was kürzen kann. Vielleicht bei Schritt 2. --Tobi2517779 20:54, 8. Feb. 2011 (CET)

Es ist die Frage, was du mit dem Beweis machen möchtest.

• Im Artikelraum der Wikipedia müssten Beweise, wenn sie überhaupt vorkommen, ganz kurz sein. Ich weiß aber nicht, ob die Ungleichung dafür zu kompliziert ist, als dass irgendjemand mit einem Beweisfragment noch etwas anfangen oder sich dafür interessieren kann.
• Wenn er hingegen ins Beweisarchiv aufgenommen werden soll (was eine gute Idee ist und sicher von Interesse ist), dann sollte der Beweis hingegen so ausführlich wie möglich sein.

Daher würde ich vorschlagen, ihn besser auszuführen und der Allgemeinheit in möglichst gut nachvollziehbarer Form im Beweisarchiv zu hinterlassen, aber das ist natürlich deine Entscheidung. --Tolentino 08:29, 14. Feb. 2011 (CET)

Ich habe vor dem Vorschlag von Pbernd nachzugehen. Eine Beweisskizze und eine Verlinkung zu einem ausführlichen Beweis. Ein Kommilitone von mir hat gemeint, ich sollte das mit Schritt 1,2,3 nicht machen und keine (Un-)Gleichungen über mehrere Zeilen machen. Findet ihr das sieht, wie es jetzt ist, besser aus. Falls nicht, ich habe den alten Quellcode in einer Worddatei gespeichert. Ist also nicht verloren. --Tobi2517779 12:37, 18. Feb. 2011 (CET)

Rein optisch gefällts mir so jetzt besser. (Der alte Quellcode ist btw. unter „Versionsgeschichte“ oben abrufbar, da musst Du kein Backup von machen) -- Pberndt _(DS) 13:55, 18. Feb. 2011 (CET)

Ah, danke. Wie ist das mit der Versionsgeschichte? Das verbraucht wahrscheinlich viel Speicherplatz. Sollte ich da vielleicht ein paar Versionen löschen? --Tobi2517779 10:05, 22. Feb. 2011 (CET)

Du kannst nichts löschen. Selbst Admins können erst einmal nur „verstecken“. Echtes Löschen ist glaube ich gar nicht vorgesehen.. um Speicherplatz musst Du Dir aber 'eh keine Sorgen machen, davon gibt's mehr als genug. Wenn Du aus kosmetischen Gründen keine so lange Versionsgeschichte haben willst: Wenn Du den Artikel mal in den Artikelnamensraum verschieben willst, kannst Du einfach den Text kopieren und einen neuen Artikel erstellen. (Das mache aber nur, wenn Du i.W. der einzige Autor bist, ansonsten gibt's Probleme mit der Lizenz) Dadurch hat die neue Versionsgeschichte natürlich nur einen Eintrag. Den Artikel hier kannst Du dann per Schnelllöschantrag von einem Administrator löschen lassen. -- Pberndt _(DS) 19:46, 22. Feb. 2011 (CET)

Ok. Aus kosmetischen Gründen habe ich kein Problem damit. Nur es ist eben so, wenn ich mit Latex arbeite schaue ich oft, wie es jetzt aussieht, was bei der Spielwiese auch gemacht habe. Nachdem du mir gesagt hast, dass das unter Versionsgeschichte gespeichert ist, hab ich gesehen, dass da jedes Mal Speichern jede Menge Speicherplatz verbraucht hat. Aber wenn du meinst, es gibt genug Speicher, hab ich kein Problem damit. --Tobi2517779 13:16, 23. Feb. 2011 (CET)

Dafür gibt es sonst auch noch die „Vorschau zeigen“ Taste ;-) -- Pberndt _(DS) 19:46, 23. Feb. 2011 (CET)

Ja, die werd ich dann in Zukunft wohl auch verwenden. Ich hatte ja am Anfang noch nicht gewusst, dass das alles gespeichert bleibt. Deshalb hab ich eben immer gleich gespeichert. --Tobi2517779 13:18, 25. Feb. 2011 (CET)