Diskussion:1. Buch der Chronik

"alle Personen, die von Adam abstammen"

Welche fallen da nicht drunter?

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Vollbracht (Diskussion) 17:06, 12. Jan. 2023 (CET) (Formulierung steht nicht (mehr) im Text.)

Vorhellenistische Epoche

Hier wäre eine konkrete Zeitangabe sinnvoll. Der verlinkte Hellenismus-Artikel bringt diesbezüglich wenig hilfreiches zu Tage. --Dave 16:01, 5. Jun. 2011 (CEST)

Da hast Du natürlich recht. Aber vor allem würden sich alle Historiker, die das bis jetzt noch nicht können, darüber freuen, dass jemand (belegbar) eine konkretere Zeitangabe machen kann. ;-) --Vollbracht (Diskussion) 17:10, 12. Jan. 2023 (CET)

Link zu en:wikipedia

Ich wundere mich, weshalb es keinen Link zur Englischen Wikipedia gibt. Nur weil dort beide Chronikbücher in einem Artikel behandelt sind? Trotzdem sollte der Link gemacht werden, denn umgekehrt gibt es keinen Artikel zu beiden in de.wikipedia. --Theophilus77 (Diskussion) 19:51, 14. Apr. 2016 (CEST)

Das ist ein technisches Problem. In Wikidata wird erkannt, dass es sich bei dem englischen Artikel um eine Weiterleitung handelt. Daher wird dieser Artikel hier nicht automatisch gelistet. Ich habe das manuell nachgetragen (unter Weblinks; sieht man da natürlich nicht). --Vollbracht (Diskussion) 16:10, 12. Jan. 2023 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Vollbracht (Diskussion) 16:10, 12. Jan. 2023 (CET)

Datierung

"Als Entstehungszeit wird die vorhellenistische Epoche angenommen, da Ereignisse vor 516 v. Chr. in der Chronik enthalten sind, griechische Einflüsse jedoch nicht festgestellt werden konnten."

Auf der anderen Seite werden in der Genealogie Davids in Kapitel 3 nach der Exilierung Jojachins noch dreizehn weitere Generationen aufgelistet (ab Vers 17). Jojach1n wurde 598 v.Chr. laut Bibel achtzehnjährig (2.Kön.24,8.15) deportiert; er wurde also wahrscheinlich 616 v.Chr. geboren. Jojachin war seinerseits dreizehnte Generation nach Joschafat von Juda, der laut https://de.wikipedia.org/wiki/Joschafat_(Juda) 873 oder 870 v.Chr. König wurde, laut Bibel mit 35 Jahren (1.Kön.22,40). Joschafats Geburtsjahr wäre demnach um 905...908 v.Chr. Nehmen wir diese rund 290 Jahre zwischen der Geburt Joschafats und der Jojachins als Vergleichswert, kämen wir für die Geburt der in 1.Chr.3,24 erwähnten sieben Brüder der 13. Generation nach Jojachin auf ca. 325 v.Chr.

Dieses Datum dürfte damit der ungefähre terminus post quem für die Entstehung von 1.Chr.3 und damit auch der Schrift als ganzer sein. Nebenbei ist es auch nicht gerade sinnvoll, von der Entstehungszeit des ersten Chronikbuches zu sprechen; dies entstand nämlich deutlich später, als das Gesamtwerk "Chronik" (noch nicht unter diesem Namen) in zwei Bücher aufgeteilt wurde. Vielleicht sollten die beiden Artikel zu 1. und 2.Chr. zusammengezogen werden; dann wäre auch das hier angesprochene Verlinken zur englischen Wikipedia kein Problem mehr.

Jedenfalls fällt diese Datierung in die hellenistische Zeit. Klassischerweise wird der Wechsel von der Perser- zur hellenistischen Zeit mit dem Machtwechsel bestimmt, und der fand in der Levante 332 v.Chr. statt, so auch in https://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_der_Gro%C3%9Fe#Belagerung_von_Tyros_und_das_zweite_Angebot_des_Dareios_(332_v._Chr.) und Folgeabschnitten (332 gings dann sogar schon an Ägypten). -- Pertti Valkonen (Diskussion) 18:56, 15. Aug. 2020 (CEST) (Signierung reformatiert: --Vollbracht (Diskussion) 16:56, 12. Jan. 2023 (CET))

Hallo Pertti Valkonen,

schön, dass Du Dich auf Wikipedia einbringen wolltest. Schade dass auf Deine Frage so lange nicht reagiert wurde.

Du hattest hier keine Rechnung aufgestellt. Du schreibst jedoch so, als müssten wir Deine Rechnung nachvollziehen können. Ich probiere es mal: Du gibst zu bedenken, dass zwischen Joschafat und Jojachin 290 Jahre und 13 Generationen liegen. Das sind etwa 22-23 Jahre pro Generation. Dann schließt Du daraus, dass die Fortsetzung der Generationenfolge ähnlich gewesen sein müsse. Genannt sind dann nicht weitere 13, sondern weitere 9 Generationen, wobei es in der 5./6. Generation einen Bruch gegeben hat, den ich nicht sicher deuten kann. Möglicherweise liegt hier eine Adoption vor. Wenn Deine Annahme richtig wäre, würde sich eine letzte genannte Generation auf ca. 200 Jahre nach Jojachin datieren lassen. das wäre dann etwa 400 v. Chr. --Vollbracht (Diskussion) 16:53, 12. Jan. 2023 (CET)

Zuordnung des Artikels

Dieser Artikel wird derzeit dem Tanach zugeordnet. Darin, genauer gesagt in den Schriften, ist, wenn ich da nicht falsch liege, jedoch nur das Buch der Chronik als eine ungeteilte Rolle enthalten. Habe ich das falsch in Erinnerung? Ist die Teilung nicht erst in der LXX vorgenommen worden?

Ich schlage vor, in diesem Artikel nur eine Linkbox zu den anderen Büchern des AT zu setzen. Zur farblichen Gestaltung wünsche ich mir auch hier eine Wiedererkennung der Zuordnung zur Bibel - nicht zum Tanach. --Vollbracht (Diskussion) 17:23, 12. Jan. 2023 (CET)