Diskussion:AGM-88 HARM
Erster Eintrag
BearbeitenBOAH! Ist das ein riesiger Eintrag. Raynor 00:23, 10März04
Gibt es hier für eine Quelle: Der erster Einsatz der AGM-88 HARM (High-Speed-Anti-Radiation-Missile) durch F-16 der US Air Force betraf feindliche Radaranlagen während der Operation Deliberate Force 1995.
Wundersame Fähigkeiten
BearbeitenHallo, anläßlich der Betrachtung von Tor M1 lese ich hier:
- Bei der AARGM .. handelt es sich um eine verbesserte Block VI Rakete, bei der neben dem GPS jetzt ein MMV (Millimeter Wave) Radarsuchkopf verwendet wird. Dadurch wird auch die Bekämpfung von mobilen Flugabwehrradarsystemen (z. B. SA-15 Gauntlet) möglich, auch wenn diese ihr Radar abschalten und sich fortbewegen.
Wie soll das gehen? Aus 150 km Entfernung ein Bodenfahrzeug verfolgen, das selbst keine leistungsstarken Funksignale aussendet? Oder aus welcher Entfernung sonst? - Und wiederum: Wenn es sie aussendet (per phased array ausgerichtet auf das Ziel), dann doch u.a. zur Erkennung und Bekämpfung von Flugkörpern, jedenfalls solche mit einer Länge von 4 und Spannweite von 1,1 Metern... - Also, wie schon in Tor M1 gefragt: Gibt es da irgendwelche halbwegs seriösen Quellen? --Bernd vdB 18:23, 11. Okt. 2008 (CEST)
- Primärquelle Globalsecurity: „Program objectives are to demonstrate an effective and affordable lethal SEAD capability against mobile, relocatable, or fixed air defense threats even in the presence of emitter shutdown or other Anti- Radiation Missile (ARM) countermeasures“
- Aus 150 km Entfernung wird die AARGM sicher keine Fahrzeuge mit ihrem eigenen Radar erfassen können. Das ist für den Endanflug gedacht. Wenn die Rakete z.b. bei 15 km Entfernung erfasst wird, dann könnte der Kommandant eines SA-15-Systems ja einfach auf die Idee kommen, das Radar abzuschalten und Vollgas zu geben. Eine normale HARM würde dann ins leere Treffen, auch wenn die Splitterwirkung nicht zu unterschätzen ist. Die AARGM würde in diesem Szenario ihr aktives Radar einschalten, um das Fahrzeug zu orten und zu bekämpfen. Die 150 km sind Flugreichweite und muss nicht automatisch Erfassungsreichweite bedeuten.
- "Program objectives" sind _Ziele_ eines Entwicklungsprogramms, also bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen, Tor M1 ist seit 1990 in Benutzung, wenn ein neues AARGM fertig entwickelt, getestet, zertifiziert, verkauft, geliefert, stationiert und einsatzbereit ist - also noch einige Jahre - dann guckt man sich die dann verfügbaren russischen Systeme wieder neu an und kann realistisch vergleichen.
- Zum Zielanflug: Bis zum Endanflug hat aber auch das Rader des Tor System die HARM erkannt, klassifiziert und das Zielradar aufgeschaltet. Also gibt es gar keinen Grund, "abzuschalten und Vollgas zu geben", denn u.a. genau zur Bekämpfung von Flugkörpern wie einem HARM ist das System ja konstruiert. Wenn es nur um größere (bemannte) Flugzeuge ginge, hätte man sich den Aufwand für das phased array Radar einfach sparen können. --Bernd vdB 21:01, 12. Okt. 2008 (CEST)
- Hmmm, ich glaube ich habe deinen Einwand erkannt...Ich denke, dir geht es weniger um die AARGM, sondern um die Fähigkeiten des SA-15-Systems. Meinetwegen kannst du da ein anderes ähnliches System reinschreiben, es geht nur um ein Beispiel. Davon abgesehen bringt bereits eine aktuelle HARM das SA-15 im Bereich Reaktionszeit, RCS und Geschwindigkeit sehr unter Druck und treibt es an die absolute Grenze ihrer Fähigkeiten, auf einen Abschuss würde ich mich nicht verlassen, höchstens mit einer 3er oder 4er-Salve Lenkwaffen.-- Nova13 | Diskussion 16:38, 13. Okt. 2008 (CEST)
- Hmm, die Spezifikation des AARGM ist doch genau auf das Tor M1 gemünzt, also geht es nicht _mir_ um dieses System, sondern offenbar dem _Hersteller_ :-) - Ein vergleichbares System gibt es AFAIK auch nicht, oder welches "ähnliche" schwebt dir vor? --Bernd vdB 22:57, 14. Okt. 2008 (CEST)
- Ich hab mal den Gepard hinzugefügt...-- Nova13 | Diskussion 13:13, 15. Okt. 2008 (CEST)
- Der ist jedenfalls nicht zur Bekämpfung kleiner Flugkörper wie einer HARM konstruiert, aber gut ... --Bernd vdB 12:55, 17. Okt. 2008 (CEST)
- Ich hab mal den Gepard hinzugefügt...-- Nova13 | Diskussion 13:13, 15. Okt. 2008 (CEST)
- Hmm, die Spezifikation des AARGM ist doch genau auf das Tor M1 gemünzt, also geht es nicht _mir_ um dieses System, sondern offenbar dem _Hersteller_ :-) - Ein vergleichbares System gibt es AFAIK auch nicht, oder welches "ähnliche" schwebt dir vor? --Bernd vdB 22:57, 14. Okt. 2008 (CEST)
- Hmmm, ich glaube ich habe deinen Einwand erkannt...Ich denke, dir geht es weniger um die AARGM, sondern um die Fähigkeiten des SA-15-Systems. Meinetwegen kannst du da ein anderes ähnliches System reinschreiben, es geht nur um ein Beispiel. Davon abgesehen bringt bereits eine aktuelle HARM das SA-15 im Bereich Reaktionszeit, RCS und Geschwindigkeit sehr unter Druck und treibt es an die absolute Grenze ihrer Fähigkeiten, auf einen Abschuss würde ich mich nicht verlassen, höchstens mit einer 3er oder 4er-Salve Lenkwaffen.-- Nova13 | Diskussion 16:38, 13. Okt. 2008 (CEST)
Bei dem EN-Artikel gesehen: Bericht über ein Friendly Fire Incident während des 91er-Golfkrieges
BearbeitenEine eskortierende F-4G "Wild Weasel"-Maschine soll am 17. Januar 1991 eine vermeintliche irakische Flak-Stellung beschossen haben nach Radar-Beleuchtung. Der aufgefasste Sender war aber das Feuerleitradar im Heck einer der begleiteten B-52G, der Heckschütze hat die Phantom für eine irakische MiG gehalten. Der Abschuss der HARM führte zu Splitterschäden am Heck des Bombers, der daraufhin repariert wurde und "In HARM's Way" getauft wurde - danach wurden alle Heckschützensysteme der B-52-Flotte entfernt. [1]. Das wäre doch etwas zum ergänzen, oder?
- ↑ http://steeljawscribe.blogspot.com/search/label/Project%20VALOUR-IT Quelle laut WP-EN, ungefähr auf der Seitenmitte.
Betriebsmodi
BearbeitenSollte man nicht den HOJ-Modus mit aufzählen?
Erwähnt wird er ja erst bei der AGM-88C im Abschnitt danach.
mfg jimbo (nicht signierter Beitrag von 88.73.16.89 (Diskussion) 06:27, 20. Mai 2011 (CEST))