Diskussion:Aleppo-Kiefer

"Zapfen sind bis 14 cm lang, 12 cm breit" = Pinus pinaster - en:User:MPF 6 Oct 2004

Zapfen der Aleppokiefer

Die kroatischen Aleppokiefern auf Istrien (Vrsar) tragen Zapfen, die ziemlich groß sind (10-12(14) cm lang!, über 10 cm breit, wenn offen). Pinus pinaster, die Strandkiefer, kommt meines Wissens an der Atlantikküste Portugals, Spaniens und Frankreichs vor, so dass ich nicht glaube, in Kroatien Strandkiefern angetroffen zu haben.

Soviel mir in der Baumschule in Porec/Istrien gesagt wurde, benötigt die Aleppokiefer ein möglichst trockenwarmes Klima. Ob der Anbauversuch in Suhl gelingt, wird sich zeigen. Da ist es weder trocken noch warm. Aber Nordseeinseln? Am ehesten wird sich die Aleppokiefer doch sicher im Weinbauklima wohlfühlen!

(apologies for replying in English - my German is not good) - I have checked my collections (Spain, Italy, Albania, Greece, Turkey), the very longest P. halepensis cone I have is 12.6 cm, the great majority are 5-10 cm. None are more than 8.5 cm broad, open.

Pinus pinaster; yes, you are correct about its native range, but it is also cultivated further east, I have seen it planted near Istanbul, Turkey. There is also the possibility of other cultivated non-native pines. Can you take a photo of the cones you have?

The main problem for growing P. halepensis in Germany is winter cold, which is least severe on the North Sea coast. Temperatures below -12° to -15°C will kill it. Summer heat is not essential, it is growing successfully (over 25 years old) planted near the coast of northeast England, 55°00'N 1°32'W (7 km from the North Sea coast); the climate here is even cooler in summer than the German North Sea Islands, but a little warmer in winter. It is also very tolerant of sea salt, so that would not be a problem there.

(das oben genannte, übersetzt durch Maschine): (Entschuldigungen für das Antworten auf englisch - mein Deutsch ist nicht gut) - ich habe meine Ansammlungen (Spanien, Italien, Albanien, Griechenland, Die Türkei), den sehr längsten P. halepensis Zapfen, bin 12,6 Zentimeter habe, die große Majorität bin 5-10 Zentimeter überprüft. Keine betragen mehr als 8,5 Zentimeter ausgedehnt, geöffnet.

Pinus pinaster; ja sind Sie über seine gebürtige Strecke korrekt, aber es ist auch bebauter weiterer Osten, ich hat gesehen, daß es nahe Istanbul, Türkei gepflanzet. Es gibt auch die Möglichkeit anderer bebauter non-native Kiefern. Können Sie einem Foto der Zapfen Sie nehmen zu haben?

Das Hauptproblem für das Wachsen von P. halepensis in Deutschland ist Winterkälte, die auf der Nordseeküste wenig streng ist. Temperaturen unter -12° zu -15°C töten es. Sommerhitze ist nicht wesentlich, es wächst (über 25 Jahren alt) erfolgreich errichtet nahe der Küste von Nordostengland, 55°00'N 1°32'W (7 Kilometer von der Nordseeküste); das Klima hier ist gleichmäßige Kühlvorrichtung am Sommer als die deutschen Nordseeinseln, aber ein kleiner Wärmer im Winter. Es ist auch gegen Seesalz sehr tolerant, damit nicht ein Problem dort seien.

en:User:MPF 8 Oct 2004

Habe mal ein Bild von einem "normalen" Zapfen der Aleppokiefer von Vrsar/Istrien, einem Pinienzapfen (auch Vrsar) und einem Bergkiefernzapfen (Suhl/Thüringer Wald) aufgenommen als Größenvergleich. Der Aleppokiefernzapfen ist fast genauso groß wie der der Pinie. Den kleinen Zapfen der Bergkiefer habe ich nur zum Spaß mal dazu gelegt. Dabei liegt ein Lineal. Der Aleppokiefernzapfen ist 9,5 cm breit und 12 cm hoch.

Zapfen von Pinus halepensis (links), P. mugo (Mitte) und P. pinea (rechts).

--TSD 17:15, 12. Okt 2004 (CEST)

Danke schön! Very interesting, it is P. halepensis, not any other species. I have never seen a cone of it so large. Maybe I should take a trip to Vrsar. Here are some of mine: en:Image:Halep.jpg - en:User:MPF 12 Oct 2004

Ich habe noch einige weitere Zapfen, die meine Frau und ich im Urlaub gesammelt haben - weniger aus botanischem Interesse, sondern weil wir sie für die Gestaltung von Weihnachts-Gestecken und als Weihnachtsschmuck im Haus verwenden. Wir hatten auch Gelegenheit, von einer umgebrochenen Aleppokiefer Zapfen direkt zu "ernten". Am dekorativsten sind nicht nur die einzelnen Zapfen, sondern ganze Zweige, an denen die Zapfen (4-7 Stück) im "Quirl" wachsen.

So kleine Zapfen, wie auf Ihrem Bild, kommen dort seltener vor. Interessant ist auch die Menge der Zapfen an manchen Bäumen. Schaut man von unten in manche Bäume hinein, scheinen die Kronen überwiegend aus Zapfen zu bestehen, umgeben von einer grünen "Schicht" von Nadeln.

Faszinierend finde ich an der Aleppokiefer neben den Zapfen vor allem den Duft, den sie verströmt. Ich weiß nicht, ob sie nur in der Hitze des Mittelmeeres duftet, oder auch in England?

Und wie sieht es mit dem Habitus aus? Mir ist aufgefallen, dass die auf Istrien oft in Gesellschaft mit der Aleppokiefer wachsenden Schwazkiefern (Pinus nigra) dort viel gedrungener und kleiner wachsen als hier in Deutschland. Haben Sie ein Foto von der 25-jährigen Aleppokiefer in England? --TSD 09:33, 13. Okt 2004 (CEST)

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  25-jährigen Aleppokiefer in Wallsend, NÖ England
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  25-jährigen Aleppokiefer in Wallsend, NÖ England

MPF-UK 00:28, 14. Jun 2006 (CEST)

Abschnitt Besonderes

entfernt!

„Die Aleppo-Kiefer ist nördlich der Alpen nicht zuverlässig winterhart (Anbauerfahrungen fehlen), außer möglicherweise auf den Nordseeinseln. Ein privater Anbauversuch findet zur Zeit in Suhl (Thüringer Wald) statt. Der aus Kroatien mitgebrachte dreijährige Setzling hat die harten und schneereichen Winter 2003/2004 und 2004/2005 im Freien unversehrt überstanden.“ (autor: 217.82.160.252 2004-10-02 09:52:10)

1.satz zu #Vorkommen. für den rest fehlt leider ein Weblink und der zugehörige Autor, schade.. --W!B: 17:36, 18. Feb 2006 (CET)

Welche Art wächst auf Kreta?

Aus dem Artikel: "Die Aleppo-Kiefer ist die einzige Wirtsbaumart der Kretischen Mistel (Viscum album subsp. creticum), einer erst im Jahr 2002 beschriebenen Unterart der Weißbeerigen Mistel (Viscum album).[1]"

Da ich annehme, dass die "kretische Mistel" auf Kreta gedeiht, frage ich mich, warum Kreta auf der Verbreitungskarte der Aleppo-Kiefer ausgeschlossen ist? Auch diverse Naturführer sowie unser WP-Artikel zu Kreta beschreiben die Aleppo-Kiefer als häufigste Kiefernart auf Kreta. Also, was ist falsch, die Verbreitungskarte oder der Text? Gruss, Frente 14:57, 7. Sep. 2008 (CEST)

See-Kiefer = Pinus pinaster?

Die neue Überarbeitung ist nach dem ersten Überfliegen gut, aber gerade in der ersten Zeile wir die Aleppo-Kiefer auch See-Kiefer genannt. Das ist aber meiner Meinung und Wikipedia nach Pinus pinaster. Grüsse -- Josef Papi 09:32, 16. Nov. 2009 (CET)

Anscheinend werden die beiden Arten See-Kiefer genannt. Im Artikel über Pinus pinaster steht auch das die beiden Arten sich ähneln und ich vermute das daher die Namensgleichheit rührt, werde das aber noch genauer recherchieren. Gruß --Liuthalas 10:44, 16. Nov. 2009 (CET)

Deshalb verwende ich nach Möglichkeit die len lateinischen Namen ;-) Allerdings würde ich in Übereinstimmung mit anderen Sprachen (engl: Maritimie Pine; Span: Pno ródeno also rötliche Kiefer, aber auch pino marítimo) den Namen See-Kiefer nur für P. pinaster verwenden. Schreib die Verwechslungsgefahr rein, aber auch das sichere Unterscheidungszeichen, nämlich der GESTIELTE Zapfen bei P. halepensis!! (Ich könnts natürlich auch, aber du hast das wirklich gut überarbeitet. Grüße -- Josef Papi 15:35, 16. Nov. 2009 (CET)

Danke für das Lob. Habe das etwas umändert, hoffe es passt so. --Liuthalas 11:04, 17. Nov. 2009 (CET)

Um ehrlich zu sein, die "See-Kiefer" ist mir noch nie im Zusammenhang mit P. halepensis untergekommen ... die "Seestrand-Kiefer" schon, aber das ist eben P. pinaster. Ich werde daher den "Irrführungshinweis" aus dem ersten Satz ausgliedern, denn so find ich das eher verwirrend. -- Adsp 11:50, 2. Nov. 2011 (CET)

Die Botanica kennt sowohl für Pinus halepensis als auch für Pinus pinaster die Bezeichnungen See-Kiefer und Strand-Kiefer. Auch im Schütt, der als Hauptquelle des Artikels dient, wird als weiterer Name für halepensis See-Kiefer geführt. Der Schütt kennt pinaster jedoch nur unter der Bezeichnung Strand-Kiefer, die anderen im Artartikel geführten Namen findet man jedoch im Botanica. Ich denke die Namensgleichheit rührt eben davon das die zwei Arten sich stark ähneln wie ich bereits oben geschrieben habe. Gruß --Liuthalas 20

12, 2. Nov. 2011 (CET)

Syrien

Gibt es einen konkreten Bezug zu der syrischen Stadt Aleppo? --2003:70:CF52:97F8:8995:FDEC:DDAE:A2B4 11:20, 22. Jan. 2016 (CET)

Hiernach: Ja --Of (Diskussion) 22:01, 22. Jan. 2016 (CET)