Diskussion:Anschlag am Flughafen Burgas

Name

Terroranschlag, Selbstmordanschlag etc.. Ich habe dies offen gehalten. Später kann man ja den Artikel beliebig verschieben.--Vammpi (Diskussion) 11:02, 19. Jul. 2012 (CEST)

Burgas suicide bomber ([1]) - das wäre Selbstmordanschlag in Burgas --Bin im Garten (Diskussion) 21:39, 20. Jul. 2012 (CEST)

Ich habe mal noch eine Weiterleitung angelegt - Terroranschlag in Bulgarien 2012 - so wird es in Israel bezeichnet. --Bin im Garten (Diskussion) 19:35, 21. Jul. 2012 (CEST)

Mehdi Ghezali

In der schwedischen Wikipedia wird eine Version besprochen, die von der Verantwortlichkeit eines gewissen Terroristen namens Mehdi Ghezali (geb. 1979) ausgeht. Weiteres hier. Eine österreichische Zeitung befaßte sich auch mit dieser Version: Bulgarien: Attentäter saß in Guantanamo ein. Bogorm (Diskussion) 09:45, 20. Jul. 2012 (CEST)

Gestern hat das Innenministerium die Version dementiert: Не отговаря на истината тиражираната информация от български и чужди медии, че мъжът, самовзривил се на летището в Бургас, е Мехди Мохамед Гезли, съобщи пресцентърът на МВР. --Vammpi (Diskussion) 11:04, 20. Jul. 2012 (CEST)

Tote

Sollten wir nicht deren Namen auflisten?--Vammpi (Diskussion) 11:37, 20. Jul. 2012 (CEST)

Nö, das eilt nicht. Bei ähnlichen Fällen (Schul-Amoklauf) wurde in der de:WP dagegen plädiert. Lieber erst mal die Fakten zusammentragen. --Bin im Garten (Diskussion) 13:08, 20. Jul. 2012 (CEST)

Reiseziel Sonnenstand

vermutlich ist hier "Sonnenstrand" gemeint. Ich würde es gerne ändern, kann aber keine Quelle dazu finden--87.174.145.193 11:50, 20. Jul. 2012 (CEST)

Ja das stimmt, war ein Schreibfehler.--Vammpi (Diskussion) 12:25, 20. Jul. 2012 (CEST)

Letzte Nachrichten - soeben im bulg. Radio (Darik) und bulg. Nachrichtenwebseiten

• 6 Opfer + der tote Selbstmordattentäter
• der Attentäter ist noch nicht identifiziert - als möglicher Name wird "Magdi Sali" (?; es könnte auch wie Mehdi Ghezali geklungen haben) erwähnt - mit der Staatsbürgerschaft von Schweden
• die Identität des Attentäters wurde auf 2 mögliche Personen eingeengt
• die Bombe muss mindestens 4 Tage vor dem Attentat in Bulgarien eingetroffen werden
• die Art der Bombe und des Zünders soll bis heute Abend geklärt werden
• 6% der Touristen in Bulgarien kommen aus Israel - jährlich 150.000-160.000 israelische Touristen in Bulgarien
• es wird über einen zukünftigen Rückgang der israelischen Touristen von 10% spekuliert (nach den Attentaten in Madrid 2004 kam es auch nicht zu wesentlichen Einbrüchen in der Tourismusbranche)

--Bin im Garten (Diskussion) 13:06, 20. Jul. 2012 (CEST)

• der Attentäter hat sich Minimum schon 4 Tage in Bulgarien aufgehalten - seine Körperteil wurden im Umkreis von 50-60 zusammengesammelt, eine DNK-Analyse zeigte, dass es sich um ein und dieselbe Person handelt, er hielt sich mit einer falschen Identität in Bulgarien auf, zwei weitere Länder sind in die Aufklärung seiner Identität eingebunden
• die Version eines Mithelfers kann nicht ausgeschlossen werden --Bin im Garten (Diskussion) 13:34, 20. Jul. 2012 (CEST)
• die Bulgaren arbeiten mit den amerik. und israelischen Sicherheitsdiensten zusammen
• der Attentäter ist bisher nur mit seiner gefälschten Identität bekannt

--Bin im Garten (Diskussion) 17:05, 20. Jul. 2012 (CEST)

• für die Suche nach einem möglichen Mithelfer (der möglicherweise eine 2. Bombe hat; so gan zsicher ist man aber nnicht ob es überhaupt einen 2. Mann gibt) wurde von der bulgarischen Polizei ein Phantombild ([2]) angefertigt und in den Touristenorten der Schwarzmeerküste an die Hoteliers verteilt, das Phantombild wurde auch in Israel von den Behörden in Umlauf gebracht.
• der US-Botschafer in Israel (Dan Shapiro) antwortete auf die Frage, ob die USA berunruhigt seien von der Äußerung von Premier Benjamin Netanjahu, der Iran (vermittels der Hisbollah) für den Angriff beschuldigte, besonders vor dem Hintergrund der wachsenden Spannung im Zusammenhang mit dem iranischen Nuklearprogramm. Shapiro antwortete: "Israel hat da REcht sich zu verteidigen."
• der ehemalige US-Botschafter bei der UNO John R. Bolton hat Israel aufgerufen Iran anzugreifen - als Antwort auf den Mord an israelischen Touristen in Bulgarien. Er sagte, dass die Zeit gekommen sei mit Drohungen aufzuhören und stattdessen Aktionen zu unternehmen. "Das ist offensichtlich eine sehr gefährliche Periode für Israel mit den Bürgerkriegen in Syrien, Flüchtlingen die den Libanon durchqueren und der Hisbolah, die gut bewaffnet ist mit Raketen an der Nordgrenze Israels." sagte Bolton im Interview mit Fox News. "Ich denke, dass genau jetzt die Zeit gekommen ist, dass dem Iran eine direkte Antwort gegeben wird." Er bezeichnete den Iran als "Zentralbank für den Terrosismus". Er meint, dass die Dinge für Israel und die übrige Welt noch schlimmer werden, wenn Teheran erst mal die Atombombe haben wird.
• der Sprecher des Pentagosn George Little sagte, dass das Attentat in Burgas "einige Merkmale der Hisbolah" trägt, er beschuldigte die radikalten libanesischen Schiiten aber nicht ausdrücklich für die dirgekte Verwickung in das Bombenattentat.

--Bin im Garten (Diskussion) 13:32, 21. Jul. 2012 (CEST)

• die Behörden in Burgas waren angeblich gewarnt worden, dass es eventuell einen Terroranschlag auf israelische Touristen geben könnte. aber sie haben keine adäquaten Maßnahmen getroffen.
• die bisher unbekannte Terrotgruppe "Qaedat al-Jihad" (Basis des Dschihad) hat die Verantwortung für das Attentat übernommen - meldet ynetnews.com Diese populäre Website gehört zur Mediengruppe, die auch die auflagenstärkste Tageszeitung Jedi’ot Acharonot rausgibt. In ihrer Erklärung droht die Gruppe mit neuen Anschlägen. „Der Monat des Ramadan ist des Monat des heiligen Krieges und des Todes im Namen Allahs. Es ist der Monat des Kmapfes mit den Feinden Allahs - den Juden und ihren amerikanischen Unterstützern.“ „Eines unserer Mitgleider hat mit Allahs Hilfe einen Bus voller jüdischer Touristen in die Luft gesprengt.“ „Der heilige Krieg ist nicht auf ein bestimmtes Gebiet beschränkt und weir werden kämpfen mitden Juden und Amerikanern bis sie das Land des Islams verlassen.“
• Explosion fand im vorderen Teil des Busses statt, der danach lichterloh in Flammen stand und ausbrannte
• nach der stärke der Explosion nach zu urteilen bestand die Bombe aus ca. 3 kg TNT
• nach Zeugenaussagen hatte der Attentäter einen sehr kurzen Haarschnitt und trug während das Attentats eine Perücke. Auf den Überwachungskameras des Flughafens (siehe Weblinks im Artikel - google-video) sieht es aus, als wenn er lange Haare hat.
• der Täter hatte einen gefälschen US-Führerschein aus dem Bundesstaat Michigan bei sich.
• der zweite Attentäter ist wahrscheinlich auch amerikanischer Staatsbürger
• der Attentäter hat sich vor seinem Anschlag in Pomorie und Rawda aufgehalten. Dort hatte er versucht ein Auto zu mieten, was ihm aber verwehrt wurde, da man an ihm zweifelte (er erschien zweifelhaft). Leute die mit dem Ausländer gesproche nhatten berichtetn, dass er einen arabischen Akzent hatte und ziemlich dunkelhäutig war. Drei TAge vor dem Attentat - am 15. Juli - tauchte er erstmals in einem Reisebüro in Pomorie auf undwollte dringend ein Auto mieten, für 4 Tage. Er hatte viel Geld bei sich, in 500 Euro Banknoten. Das Reisebüro konnte ihm nicht sofort ein Auto zur Verfügung stellen und bestellten ihn für den nächsten TAg. Er kam zurück, aber als sie seine Dokumente (Ausweis? Führereschein?) von ihm nahmen, um sie einzuscannen [ein Standardverfahren bei der Automiete in Bulgarien], sagte er, dass er das Auto nicht für 4 TAge, sondern nur für einen TAg nehmen wird. Ein weitere Angestellter des Büros hatte jedoch Zweifel am Führerschein und dem Bild, dass nicht zur Person passte. Daraufhin wurde der Attentäter sichtbar unsicher und nahm dann gar kein Auto.
• für die ersten 72 Stunden führte Bulgarien besondere Sicherheitsmaßnahmen an Flughäfen, Häfen, Postämtern, Busbahnhöfen und Bahnhöfen ein.
• vom Attentäter ist der Kopf vollständig erhalten geblieben, auch seine Arme und Beine, aber der Rumpf ist zerrissen. Er hat schwarzes Haar, 10 cm lang, glattes Haar. Die Perücke, die er trug wurde 25 m vom Bus entfernt gefunden
• Der Attentäter hat sich im Dorf Lessowo (Gemeinde Elchowo) aufgehalten. Dort in der Nähe der türkisch-bulgarischen Grenze gibt es auch einen Grenzübergangspunkt in die Türkei. Es gibt dort viel leerstehende Häuser. Nicht bekannt ist jedoch, ob der zweite Täter ständig dort gewohnt hat oder nur ein Haus gemietet hat ist unbekannt. Alle Bewohner der Umgebung werden befragt, aber das sind nicht viele.
• Die Bombe war Marke Eigenbau
• Der Attentäter ist überhaupt nicht in den Bus gestiegen [Anmerkung: Na, das gibt es aber auch andere Darstellungen dazu], er hat die Bombe auch nicht in das Gepäckabteil unter den Bus gelegt. Er stand am hinteren Ende des Busses. die Bombe wurde außerhalb des Busses gezündet, dort stand er. Die schwersten Verletzungen gab es im hinteren Teil des Busses.
• in den letzten 4 Tagen vor dem Anschlag hat der Selbstmordattentäter sich in der Gegend zwischen Rawda und Pomorie bewegt. Für eine Strecke von 10-15 km hat er einem Taxifahrer 100 Lewa (Knapp 50 Euro) bezahlt [dafür komme ich in Sofia ca. 40 km weit].
• 2 verwundete Touristen waren für 1-2 TAge verschwunden, man "fand" sie dann unter den Verletzten in einem israelischen Krnakenhaus
• Israelis sagen, dass ihnen bei der Behandlung im Krankenhaus in Bulgarien Schmuck abgenommen wurde, den sie nicht zurück bekommen haben (Diamantohrringe und Ehering)
• von einer zweiten Person wird ausgegangen, weil der Mann in der Autovermietung kleiner als der 1,80 m große Attentäter war und kurze Haare hatte. Das entsprciht nicht dem Aussehen des Täters. Das verbreitete Phantombild zeigt den vermutlichen Mittäter. Der Mann in der Autovermietung hatte zig 500-Euro Banknoten bei sich.
• nachdem es nicht geklappt hatte ein Auto mit Hilfe seines Helfershelfer zu mieten, hat der Verdächtige seinen Plan geändert. Von Pomorie begab er sich nach Rawda, dort nahm er ein Taxi. Es wird angenommen, dass er zwei mal zum Flughafen gefahren ist. [Anmerkung: Rawda und Pomorie liegen beide nördlich von Burgas, zwischen Burgas und dem Sonnnestrand, Rawda und Pomorie liegen 12 km auseinander, die Gegend ist voll mit Badeurlaubern, der Flughafen Burgas liegt auch nördlich von Burgas; von Pomorie zum Flughafen sind es 8 km, von Rawda aus 16 km).
• der Mossad hat (für wenige Tage) 4-5 Agenten nach Bulgarien geschickt
• von den 35 Verletzten wurden 34 am nächsten TAg nach Israel geflogen
• der Attentäter auf der Überwachungskamera des Flughafens wr ein junger Mann mit langen Haaren und Mütze. Er war wie ein Tourist gekleidet: T-shirt und Baermudas, um nicht aufzufallen. In seinem großen schwarzen Rucksack war wahrscheinlich die Bombe.
• er hatte einen gefälschten Führerschein aus dem Bundesstaat Michigan auf den Namen Jack Philip Martin (bulg. Жак Фелипе Мартин) mit einer falschen Adresse in Baton Rouge (Louisiana). - wn.com; [3]
• der falsche Name auf dem gefälschen Führerschein (Bild - 6. Bildreihe von oben) ist ganz genau: Jacque Felipe Martin
• zwei schwer verletzte israelische Touristen wurden ins Krankenhaus nach Sofia geflogen. Eine Frau kam auf die Intensivstation mit kopf- und Brustverletzungen und ein Mann war in kritischem Zustand - mit Verbrennungen von 55% seiner Körperfläche.
• obwohl der Iran eine Verwicklung in das Attentat leugnet, wird angenommen dass es eine Vergeltung des Irans ist für die Morde an mehreren iranischen Nuklearwissenschaftlern, die der Iran Israel und dem Westen zur Last legen
• der getötete bulgarische Busfahrer (Мустафа Кьосев) wurde nach moslemischer Tradition beigesetzt [also ein Moslem]
• der Attentäer kam 1 Stunde vor dem Anschlag mit dem Taxi am Flughafen an. Die Bombe wurde ihm von einer zweiten Person übergeben, die noch nicht identifiziert werden konnte. Der Taxifahrer, der ihn zum Flughafen fuhr konnte ausfindig gemacht haben.
• der gesuchte zweite Attentäter auf dem Phantombild sprach nach Angaben von mehreren Zeugen (europäische Touristen) im Badeort - einen Tag vor dem Anschlag. Er sagte von sich, dass er eine niederländische Mutter und einen iranischen Vater habe. Die bulgarischen Behörden gehen davon aus, dass der Verdächtige ebenfalls gefälschte US-Papiere benutzt.

--Bin im Garten (Diskussion) 20:01, 21. Jul. 2012 (CEST)

Flugnummer

Mit welcher Flugnummer sind sie angekommen, Fluggesellschaft, Ankunftszeit, Startflughafen? --Bin im Garten (Diskussion) 21:06, 20. Jul. 2012 (CEST)

Das war ein Charterflug der Fluggesellschaft Air Via. Das Flugzeug war ein Airbus A-320, das aus Tel Aviv abgeflogen ist und um 16:50 OESZ in Burgas gelandet ist. Mehr hier. Bogorm (Diskussion) 16:44, 21. Jul. 2012 (CEST)

dann muss es VIM .....irgendwas sein--Vammpi (Diskussion) 16:47, 21. Jul. 2012 (CEST)

Offene Fragen

Dieser ominöse zweite Attentäter:

• warum wurde er nicht zusammen mit dem Selbstmordattentäter gesehen? - in der Autovermietung, bei der Taxifahrt (oder wurden sie etwas irgendwo zusammen gesehen?)
• was spricht für seine Existenz? (da muss doch was im Zeitplan schief gelaufen sein, oder hat er im letzten Moment gekniffen?)
• Anfangs stand in der bulg. WP mal, dass die Fuerwehr erst nach 15 Min eintraf (für eine Flughafenfeuerwehr etwas langsam - denn unbemerkt blieb die Explosion nicht, der flugplatz ist zur Sommerzeit rammelvoll mit Touristen und es wird von Panik berichtet.)
• die Israelis haben ein medizinisches Hilfsteam nach Bulgarien geschickt. Dazu fehlen noch Informationen.
• was ist mit den Vorwürfen, dass Bulgarien von amerikanischen Sicherheitskreisen gewarnet worden war? Es soll da einen Fund im Januar gegeben haben, der damit im Zusammenhang stehen könnte. eine ältere Version des bulg. Wiki-Artikels schrieb, dass für kommende Woche ein hoher US-Sicherhietsbeamter in BG (Burgs?) erwartet wurde, es wurde spekuliert, ob er stärkere Sicherheitsmaßnahmen anmahnen wollte.
  • "Bulgarian security services had received no indications of a pending attack." [4]
• zeitweise war von 8 (statt 6) Opern die Rede ([5]). War das wegen der fehlenden zwei Israelis, die dann unter den Verwundeten in Israel "wieder auftauchten"?
• Wieso hielt sich der Attentäter in der Ankunftshalle auf (wo er gefilmt) wurde? Da hätte er doch unnötig Verdacht erzeugen können. Schließlich kam er mit dem Taxi an und hätte draußen wareten können.

--Bin im Garten (Diskussion) 20:57, 21. Jul. 2012 (CEST)

Was die angebliche Warnung betrifft, laut Medienberichten habe sich David Petraeus in Bulgarien vom 5. bis zum 7. Juni 2012 aufgehalten. Bogorm (Diskussion) 08:17, 23. Jul. 2012 (CEST)

Löschungen Spekulationen

Folgender Absatz wurde mit dem Kommentar: (- Spekulationen) aus dem Artikel gelöscht:

diff Wenige Stunden nach der Tat machten unterschiedliche isrealische Personen, wie beispielsweise der Ministerpräsident Benjamin Netanjahu oder der stellvertredende Leiter des Internationalen Politischen Anti-Terror-Institutes, Boaz Ganor den Iran für diese Tat verantwortlich. Meldungen über diese Aussagen wurden am Morgen des 19. Juli 2012 veröffentlicht.

Ich bin der Meinung, dass der Text durchaus seine Berechtigung hat. Spekulationen des Ministerpräsidenten Israels sind auf jeden Fall relevant und informativ. Es muss nur klargestellt werden, dass es sich nur um Spekulationen handelte. Aber soweit ich sehe ist das hier der Fall. Gaschir (Diskussion) 15:59, 26. Jul. 2012 (CEST)

Das sind Spekulationen. Genauso beschuldigt der Iran, das Israel hinter dem Attentat steht. Wenn dann sollten beide Positionen rein.--Vammpi (Diskussion) 16:04, 26. Jul. 2012 (CEST)

Ich stimme Vammpi bei. Wenige Stunden nach der Äußerung dieser Spekulationen haben sie Hisbollah für verantwortlich erklärt. Daß Hisbollah verantwortlich sein mag, verdient erwähnt zu werden, weil es immer noch behauptet wird, aber eine Beteiligung des Iran wird zur Zeit von niemandem behauptet. Bogorm (Diskussion) 16:11, 26. Jul. 2012 (CEST)

hier der Link Iran macht Israel für Bus-Anschlag verantwortlich --Vammpi (Diskussion) 16:13, 26. Jul. 2012 (CEST)

Natürlich sind das Spekulationen. Und zwar vom israelischen Ministerpräsidenten dessen Meinung in Israel wohl einiges an Gewicht hat. Sowas kann einen Krieg auslösen und ist deshalb auch relevant für unseren Artikel. Auch wenn ein hoher bulgarischer Beamter jemanden beschuldigt gehört das in den Artikel. Wenn von ähnlich hoher Stelle ein !Dementi! aus dem Iran kommt kann man das auch erwähnen. Aber grundsätzlich hat der Iran erstmal nichts mit dem Anschlag zu tun. Auch wenn die deutsche Kanzlerin über eine Täterschaft spekuliert hat das keine Berechtigung für den Artikel, weil die Opfer keine Deutschen sind. Aber die Aussagen hoher israelischer und bulgarischer Amtsträger gehören in den Artikel. Der "stellvertredende Leiter des Internationalen Politischen Anti-Terror-Institutes" kann aber gerne raus. Gaschir (Diskussion) 16:33, 26. Jul. 2012 (CEST)

So viel ich weiß, hat sich Bulgarien noch nicht geäußert. Oder ist mir da was entfallen? Im Gegensatz, die wollen alles noch mal von vorn überprüfen.[6]--Vammpi (Diskussion) 16:39, 26. Jul. 2012 (CEST)

Der Anschlag hatte das Potential für Israel zum Grund/Vorwand zu werden endlich gegen den nuklear rüstenden Iran lostzschlagen. Die US Marine liegt auch schon bereit. In diesem Zusammenhang sind die einfeutigen israelischen und nicht ganz so eindeutigen amerikanischen Vorwürfe höchst brisant und geben dem Anschlag erst eine richtig große politische Dimension. So fangen Weltkriege an (Saraewo, Gleiwitz - hinkt zugegebenermaßen etwas). Die israelischen Beschuldigungen sollten unbedingt in den Artikel, gerne mit Modifikation und Erläuterunge. User:Bin im Garten 2.203.182.30 09:37, 30. Jul. 2012 (CEST)