Diskussion:Anton Joseph Walch
Anzahl Töchter
BearbeitenLaut dieser Änderung eines anonymen Benutzers hatte Walch nicht wie in der Quelle Heckelsmüller angegeben neun Töchter, sondern zehn. Ich habe die Änderung erst mal rückgängig gemacht, da als Beleg ein Link zum Digitalisat des Taufbuchs (1733-1781, S. 9-91) angegeben wurde und ich es für diskussionswürdig halte, ob 80 Seiten Primärquelle in Kurrentschrift ein geeigneter Beleg ist. Vorzuziehen wäre auf jeden Fall eine Sekundärquelle. Falls sich eine solche nicht finden lässt, sollte erst mal hier diskutiert werden, ob man die Primärquelle in diesem Fall nutzen will, wobei dann schon die genauen Fundstellen mit Seiten- und Zeilennummer angegeben werden sollten. Zudem bei inhaltlichen Änderungen bitte immer die Einzelnachweise aktualisieren oder ergänzen. Am Absatzende steht ja immer noch Heckelsmüller als Beleg für den Absatz, sonst passen Inhalt und Einzelnachweise nicht mehr zusammen. --Bruno413 (Diskussion) 21:19, 3. Nov. 2024 (CET)
- Ich habe die zwei Söhne und zehn Töchter von Anton Joseph Walch mit Maria Johanna geb. Höß im Taufbuch Kaufbeuren 1733-1781 recherchiert. Hier das Ergebnis in chronologischer Reihenfolge der Geburtseinträge:
- Maria Anna Catharina Walch, geb. 25.11.1735 (Taufbuch Kaufbeuren 1733-1781, S. 9),
- Maria Regina Dorothea Walch, geb. 30.05.1737 (Taufbuch Kaufbeuren 1733-1781, S. 15),
- Maria Johanna Rosalia Walch, geb. 01.09.1738 (Taufbuch Kaufbeuren 1733-1781, S. 20),
- Maria Paulina Barbara Walch, geb. 07.11.1739 (Taufbuch Kaufbeuren 1733-1781, S. 26),
- Maria Josepha Angelina Walch, geb. 20.03.1741 (Taufbuch Kaufbeuren 1733-1781, S. 33),
- Johann German Bernhard Walch, geb. 25.08.1742 (Taufbuch Kaufbeuren 1733-1781, S. 39),
- Martin Cosmas Damian Thadäus Walch, geb. 12.11.1743 (Taufbuch Kaufbeuren 1733-1781, S. 44),
- Maria Magdalena Aloisia Walch, geb. 29.06.1745 (Taufbuch Kaufbeuren 1733-1781, S. 51),
- Maria Magdalena Sybilla Walch, geb. 19.09.1746 (Taufbuch Kaufbeuren 1733-1781, S. 57),
- Maria Magdalena Clara Walch, geb. 24.04.1748 (Taufbuch Kaufbeuren 1733-1781, S. 65),
- Maria Johanna Sybilla Walch, geb. 29.12.1749 (Taufbuch Kaufbeuren 1733-1781, S. 74),
- Maria Aloisia Crescentia Angelina Walch, geb. 02.09.1754 (Taufbuch Kaufbeuren 1733-1781, S. 91) --Caesareus (Diskussion) 09:24, 21. Nov. 2024 (CET)
- Nachdem du so tief in die Auswertung der Primärquellen eingestiegen bist: Besteht die Möglichkeit, dass du (oder jemand anderes) in naher Zukunft etwas zu Walch veröffentlicht und das man dann statt der Taufregister als Beleg nutzen könnte? --Bruno413 (Diskussion) 07:06, 22. Nov. 2024 (CET)
- Aktuell plane ich keine Veröffentlichung. Ich bin im Zuge meiner langjährigen Familienforschung auf Anton Joseph Walch als meinen siebten Urgroßvater gestoßen und habe deshalb das Umfeld dieser Person näher analysiert. --Caesareus (Diskussion) 20:37, 22. Nov. 2024 (CET)
- Mein Problem ist, dass die Digitalisate teils schwer bis gar nicht leserlich sind und man für die Behauptung, dass es genau 10 Töchter sind, alle Einträge überprüfen muss. Die meisten Wikipedia-Benutzer wären wohl mit der Überprüfung der Taufregister als Beleg überfordert und Wikipedia ist nicht dazu da, neue Forschungsergebnisse erstmals zu veröffentlichen (siehe WP:Keine Theoriefindung). --Bruno413 (Diskussion) 07:25, 22. Nov. 2024 (CET)
- Für Ahnenforscher ist das Lesen von Kirchenbüchern in Sütterlin absoluter Standard und oftmals die einzige Quelle vor der Einführung von Standesämtern. Gerade die Einträge in den Taufregistern in Kaufbeuren sind für Schriftkundige sehr gut und zweifelsfrei zu lesen. Die Vollständigkeit der Kinder von Anton Joseph Waltz ist zusätzlich im zugehörigen Register dieses Kirchenbuches ersichtlich. Dieses ist ebenfalls handschriftlich in Sütterlin vermutlich im 18. Jahrhundert erstellt worden. --Caesareus (Diskussion) 20:44, 22. Nov. 2024 (CET)
- Dem stimme ich zu. Es widerspricht aber nicht dem, was ich gesagt habe. Gerade weil Ahnen- und Heimatforscher besser ausgebildet sind, benutzt Wikipedia normalerweise Sekundärquellen als Belege (siehe WP:Belege#Grundsätzliches). Ich werde die Anzahl der Kinder jetzt mal ganz aus dem Artikel entfernen, die ist sowieso nicht relevant für Walchs Bedeutung als Künstler. --Bruno413 (Diskussion) 07:37, 23. Nov. 2024 (CET)
- Für Ahnenforscher ist das Lesen von Kirchenbüchern in Sütterlin absoluter Standard und oftmals die einzige Quelle vor der Einführung von Standesämtern. Gerade die Einträge in den Taufregistern in Kaufbeuren sind für Schriftkundige sehr gut und zweifelsfrei zu lesen. Die Vollständigkeit der Kinder von Anton Joseph Waltz ist zusätzlich im zugehörigen Register dieses Kirchenbuches ersichtlich. Dieses ist ebenfalls handschriftlich in Sütterlin vermutlich im 18. Jahrhundert erstellt worden. --Caesareus (Diskussion) 20:44, 22. Nov. 2024 (CET)
- Nachdem du so tief in die Auswertung der Primärquellen eingestiegen bist: Besteht die Möglichkeit, dass du (oder jemand anderes) in naher Zukunft etwas zu Walch veröffentlicht und das man dann statt der Taufregister als Beleg nutzen könnte? --Bruno413 (Diskussion) 07:06, 22. Nov. 2024 (CET)