Diskussion:Architektur im Jemen

Thema Einleitung Gliederung

Was ist (das Besondere an) jemenitische(r) Architektur? Jemenitische Architektur ist nicht jede im Jemen überall und zu jeder Zeit gebaute Architektur. Das ergibt drei Fragen: was ist die Bauform, das Grundprinzip jemenitischer Architektur? Regionale Besonderheiten innerhalb welcher regionalen Kultur? Historische Eingrenzung, Entwicklung? In wenigen Sätzen zusammengefasst gehört das in die Einleitung und dem entsprechend sollte die Gliederung des Artikels erfolgen.

Mit Verlaub, die derzeitige Einleitung bietet keinen Inhalt. Mit Bitte um Verständnis, ich habe ein paar Bilder entfernt, bei denen ich mir ob ihres Bezugs zum Thema die Augen gerieben habe: eine Asphaltstraße als Titelbild, der Altarbereich einer bulgarischen Kirche aus dem 19. Jahrhundert, das Kapitell eines achämenidischen Tempels im Louvre, Madrasa aus Usbekistan und so. Ein sehr schöner Artikelgegenstand. Gruß -- Bertramz 09:17, 18. Jul. 2010 (CEST)

Danke für die Schwächeanalyse + die schöpferische Gesinnung. Gleichwohl: Ich habe an der Einleitung deshalb nicht viel auszusetzen, weil sie die Voraussetzungen der Kulturschaffung im Jemen trifft. Sie ist auch aus nahezu allen angegebenen Lit.-Quellen herleitbar und es handelt sich hierbei um Autoren mit Rang und Namen. Aber lassen wir das dahin stehen. Die Frage die in der Kritik eröffnet ist, ist die des: "Wo kommen wir kulturell her?" Jemenspezifisch, versteht sich. ...was ist die Bauform, das Grundprinzip jemenitischer Architektur?... Dem muss nachgegangen werden. Das weiss ich auch. Die Frage zu den regionalen Besonderheiten ist meines Erachtens hinreichend dargelegt. Widrigenfalls müsste die Frage konkretisiert werden. Historische Eingrenzung, Entwicklung - in die Neuzeit? Ja, die fehlt derzeit. Zu den Bildern: ok. --Stephan Klage 20:08, 18. Jul. 2010 (CEST)

Hallo Stephan Klage, das mit der Einleitung meinte ich wörtlich. Die Autoren in deinem Sammelband sind schon gut, aber es geht um den nicht vorhandenen greifbaren Inhalt der Einleitung. Also einzeln: ein hohes Niveau bescheinigt... ist keine Information, sondern klar. große Harmonie von Siedlung und der sie umgebenden Landschaft... so isses, wenn Lehmhäuser in einer lehmbraunen Landschaft stehen. Das gilt von Djenné bis Bam und trifft auf Stelzenhaussiedlungen in Borneo genauso zu. Und das Ganze ist selbstverständlich ein Kulturbeitrag. Wir brauchen keine "Vorraussetzungen" und nicht diese Nullinformation als Einleitung, sondern eine Abgrenzung des Themas, wie oben mit den Fragen schonmal gesagt.

Nein, die Neuzeit fehlt nicht. Auch nicht in den Artikel gehört die altsüdarabische Architektur: gibt eigenen Artikel. Und weil sich daraus nicht die mittelalterliche islamische Architektur herleiten lässt. Was soll eine Kathedrale, die nur in historischen Beschreibungen überliefert ist? Einfach versuchen, das Thema zu finden: der Kathedralbau ist keine Vorstufe zu keiner Form der jemenitischen Architektur. Es muss auch kein Überblick über die Landesgeschichte gegeben werden. Stattdessen: regionale Grobeinteilung nach Bauformen. Stampflehm - Lehmziegel - gebrannte Ziegel - Steinquader: Verarbeitung. Das diesbezügliche Kapitel Baustoffe scheint mir verworren und ist zumindest in Teilen falsch. Z.B. Gebrannte Ziegel finden sich in Sa'da... (im Norden): da gibts Stampflehm und Steine. Möglicherweise enthält kein Artikel deines Buches eine vernünftige Definition oder Gliederung. Wenn dem so ist, dann muss eben weitere Literatur her. Gruß -- Bertramz 22:48, 18. Jul. 2010 (CEST)

Mit der Einleitung - das verstehe ich mittlerweile. Müsste aber von jemandem anderen als mir formuliert werden, denn ich habe zu den Anforderungen keine Lit. Ich weiss nicht, wer das Grundprinzip der jemenit. Architektur kennt oder versteht und ihr einen Sinn gibt, den meine Autoren in Worte zu fassen nicht in der Lage waren?! Mir erscheint es taktvoll mit Lit. so vorsichtig umzugehen und nicht "mehr" wiederzugeben als für mich herauslesbar. Ich wollte einen Anfang machen.... Andere sind natürlich deutlich besser.

Weiterhin wollte ich einen Abriss über die Architekturhistorie machen, denn mein Thema war nicht "islamische Architektur im Jemen" sondern die "Architektur im Jemen". Den Hinweis auf die altsüdarab. Architektur verstehe ich dabei nicht so ganz, denn 1. gehört sie in den Kontext und 2. habe ich sie ja letztlich durch Artikelverweis bewusst draussen gelassen. Nun gut. Ich werde demnächst ein anderes - mich persönlich deutlich mehr interessierendes - jemenitische Thema aufgreifen; ich werde auf diverse Ansätze stossen, die in diesem Artikel ihren Niederschlag finden könnten und auch werden. Inwieweit ich Deiner Kritik abhelfende Leistung erbringen kann bleibt grundbezüglich offen. Schaun mer mal! --Stephan Klage 23:47, 18. Jul. 2010 (CEST)

Qasr al-Mu'ez?

Meines Wissens stimmte die Bezeichnung Dar al-Izz (Dār al-ʿIzz) für Arwas Palast. Gruß, Tekisch 14:07, 17. Jul. 2011 (CEST).

Sehe das hier jetzt erst. Ich wandle.--Stephan Klage 18:51, 27. Jan. 2012 (CET)

Im Dschibla-Artikel ist, wie ich eben sah, auch vom Qasr al-Mu'ez die Rede – sollte man vielleicht ebenfalls noch ändern. --Tekisch 18:14, 29. Jan. 2012 (CET)

Kennst Du diese Quelle? [[1]]? Was hälst Du von ihr?--Stephan Klage 00:35, 30. Jan. 2012 (CET)

Ja, hab schon gesehen, dass die fragliche Bezeichnung von dort stammt; woanders kommt sie nicht vor. Glaubhafter ist, was z. B. in Yemen: 3000 years of art and civilisation in Arabia Felix steht. Im Übrigen dürfte das auf dem Bild zu sehende Gebäude kaum der originale Palast aus der Zeit der Sulaihiden sein. --Tekisch 16:32, 30. Jan. 2012 (CET)

Magst Du das mit Nachweis ändern, danke?!--Stephan Klage 19:21, 30. Jan. 2012 (CET)