Diskussion:Arithmetisch-geometrisches Mittel

(Erster Beitrag)

Ich habe an dem Artikel einige kleine Änderungen vorgenommen:

In die Definition habe ich noch einen Satz über die Existenz der Grenzwerte eingefügt.

Zur zweiten Eigenschaft habe ich noch einen Satz eingefügt.

In „Wichtige Eigenschaften / Monotonie“ sind zwei Unklarheiten: Das geometrische Mittel ist nämlich kleiner oder gleich dem arithmetischen Mittel, so dass schon im ersten Schritt (siehe auch Beispiel) $b_{1}<a_{1}$ ist usw. Am einfachsten lässt dich das ausbügeln, indem man mit $0<b_{0}<a_{0}$ beginnt. Das zweite Problem in diesem Punkt ist aber, dass sofort davon ausgegangen wird, dass die Grenzwerte der beiden Folgen gleich sind. Dazu habe ich noch etwas ergänzt.

Bei „Alternative Darstellung“ habe ich das von einander zusammengezogen und das entkoppelt in Anführungszeichen geschrieben, weil das ein mehr heuristischer Begriff ist.

Probleme habe ich aber mit den Ausführungen im Punkt „Wichtige Eigenschaften / Konvergenzgeschwindigkeit“. Hier geht es schon ein bisschen durcheinander. Warum wird $c_{n}$ als Wurzel aus den Quadraten definiert und nicht einfach als Produkt. Und wenn $c_{n}$ dieses Produkt ist, wieso ist dann $c_{n+1}$ diese Differenz (die sogar nach den bisher verwendeten Größenverhältnissen negativ wäre). Und wie kommt man auf die letzte Abschätzung. Um einen Bruch zu vergrößern, muss man den Zähler vergrößern (das ist hier nicht der Fall) oder den Nenner verkleinern. Hier geht man also davon aus, dass $4\cdot a_{n+1}$ durch $M(a,b)$ verkleinert wird. Und schließlich: damit quadratische Konvergenz vorliegt, müssen sich die Folgenglieder $a_{n}$ vom Grenzwert für große n um weniger als C/n² unterscheiden. Das wird hier überhaupt nicht gezeigt. Ich glaube schon, dass die Aussage stimmt, aber bewiesen werden muss sie anders. Ich werde mich mal ´ransetzen, vielleicht kann man es ja leicht zeigen. --Jesi 15:50, 24. Jul. 2007 (CEST)

Korrektur der Formeln im Abschnitt "Alternative Darstellung" (es waren die Buchstaben a und b vertauscht) --Jesi 17:53, 30. Jul. 2007 (CEST)

praktische Fragen

• Lässt sich ausschließen, dass ein AGM zwischen zwei ganzen oder rationalen Zahlen ganzzahlig ist?
• Wie groß ist der max. Fehler, wenn man näherungsweise statt mit dem AGM mit dem arithmetischen Mittelwert aus geometr. und arithm. Mittel rechnet, also der zweiten Iteration (a₂)?
• Gibt es einen Weblink der zu zwei Zahlen das AGM berechnet?

-- DuMonde 10:55, 14. Jun. 2011 (CEST)

Wolfram Alpha: [1]

--Adalbert.b (Diskussion) 10:53, 28. Sep. 2015 (CEST)

Frage zum Verfahren zur Ermittlung von PI (Salamin und Brent)

Zunächst erst mal ist meine persönliche Meinung, dass dieses Verfahren eher in den Artikel zur Kreiszahl gehört und von dort auf AGM verlinkt werden sollte, statt anders herum, wie es zur Zeit ist. Aber zum Eigentlichen: Gibt es irgendwie einen mathematischen Zusammenhang zwischen dem Schleifenzähler n und der Anzahl der korrekten Nachkommastellen von PI? Also bei n=1 stimmt nur die erste Stelle, bei n=2 stimmen bereits 3 und bei n=3 schon 9. Nun wäre meine Frage, wie hoch n sein müsste, wenn man PI z.B. auf die 1000. Nachkommastelle berechnen wollte und ob es eine Formel nach dem Muster n=Nachkommastellen/x gibt.--91.10.69.181 00:01, 22. Jul. 2020 (CEST)

Es steht ja da: "... mit jedem Durchlaufen der Schleife sich die Zahl der korrekt berechneten Ziffern etwa verdoppelt ..." - damit ist die Zahl der korrekten Stellen ungefähr 2^n, bzw. n = ld "gewünschte Stellen". Tatsächlich kann man das so nicht formulieren: Ein Algorithmus, der etwa 2 von unten annähert, könnte nach vielen Iterationen noch immer bei 1,9999999999999999998124141 oder so sein - damit wäre keine einzige Nachkommastelle korrekt; trotzdem ist die Näherung schon extrem gut - das ist der Grund, wieso oben steht "etwa verdoppelt" - je nach den konkreten Werten können ein paar Stellen ein wenig danebenliegen. Aber so Daumen mal Pi ;-) brauchst Du für 1000 Nachkommastellen ld 1000 =ca. 10 Iterationen - nimm 11, und es wird sicher passen. --Haraldmmueller (Diskussion) 20:44, 16. Jan. 2022 (CET)

Funktionsbezeichnung

M(a,b) ist eine übliche Funktionsbezeichnung für diese Art von Mittelwertbildung. Aus dieser geht nicht hervor, um welche Art – von einer Handvoll Arten – von Mittelwert es sich handelt.

Im Artikel wird im Text der Einleitung kein Formelzeichen angegeben. Als erste Variante findet sich in der Grafik agm(1,x).

Gut fände ich am besten beide schon in der Einleitung einzuführen.

Helium4 (Diskussion) 19:26, 26. Jun. 2024 (CEST)