Diskussion:Arndt Müller
Überarbeitet
BearbeitenMoin. Ich habe komplett überarbeitet. Der Text war zwar soweit richtig, aber in schwer lesbaren, abgehakten Kurzsätzen vefasst. Ich habe da geglättet und einige Details ergänzt. Außerdem Bild vom Pistolenversteck zugefügt. Beste Grüße ----nf com edits 22:57, 30. Apr. 2017 (CEST)
- Das Bild vom Waffenschmuggel in Akten ist vielfach benutzt. Wie wäre es die Biografie nicht mit Daten von Armin Newerla zu belasten? Reichen die Infos über Newerla nicht für einen eigenen Artikel? Wie wäre es mit dem Link auf Deutscher Herbst? Sollte der Link auf Todesnacht von Stammheim nicht im Klartext erscheinen? Dann ginge es kürzer. --Hans Haase (有问题吗) 13:53, 2. Mai 2017 (CEST)
- Der Link auf Kassiber kann einiges verständlich kürzen. --Hans Haase (有问题吗) 13:56, 2. Mai 2017 (CEST)
- Die Mehrzweckhalle auf dem Gelände der JVA war ursächlich für den Stammheimer Prozess gebaut worden. Sieht etwas zu umschweifend in der Biografie aus. --Hans Haase (有问题吗) 13:58, 2. Mai 2017 (CEST)
- Der Wafenschmugel ist das zentrale Ereigniss in diesem Artikel. Daher ist das Bild, welches lediglich in drei weiteren Artikeln gezeigt wird, hier auf jeden Fall weiterführend und anschaulich. Die Links auf Kassiber und Todsnacht habe ich eingefügt, das mit der Mehrzweckhalle und die Daten zu Newerla gestrichen. ----nf com edits 16:55, 2. Mai 2017 (CEST)
- Gut, aber noch sehe ich zwei Abschnitte fast reiner Redundanz. Nebenbei schau mal über das Bild auf Commons vorbei. Ich meine, es sind einige neue Bilder zum Thema RAF dabei, wie entweder neu hochgeladen wurden oder durch das derzeit laufende Kategorisieren sichbar wurden. --Hans Haase (有问题吗) 18:33, 2. Mai 2017 (CEST)
- Ich habe zwei neue Bilder für den Hautartikel gefunden. Danke für den Hinweis. Mit redundanzen meinst Du wohl redundant zu anderen Artikeln. Ich weise nochmals freundlich darauf hin, dass grundsätzlich jeder Wikipediaartikel für sich verständlich sein soll. Einige einordnende Sätze sind daher auch hier notwendig. Hier im Artikl sehe ich keine Redundanzen. ----nf com edits 00:18, 5. Mai 2017 (CEST)
- Nachdem sich das hier etwas entspannt hat, habe ich die Redundanzen entfernt. --Hans Haase (有问题吗) 16:53, 30. Jul. 2017 (CEST)
- Und ich habe das revertiert. Du löscht den halben Artikel ohne dass es auch nur den Hauch eines Konsenses gibt. Ich sehe keine nachvollziehbare Begründung. Du schreibst "Redundanzen" - redundant zu was? Zusätzlich erhielt Dein Text zahlreiche Rechtschreib- und Grammatikfehler. Beispielsweise verwechselst Du ständig dem und den. Ich bitte Dich dringend um etwas mehr Sorgfalt. Vor Deiner nächsten Löschung erwarte ich einen verständlichen Diksussionsbeitrag deinerseits und einen Konsens aller Bearbeiter. ----nf com edits 20:26, 30. Jul. 2017 (CEST)
- Nachdem sich das hier etwas entspannt hat, habe ich die Redundanzen entfernt. --Hans Haase (有问题吗) 16:53, 30. Jul. 2017 (CEST)
- Ich habe zwei neue Bilder für den Hautartikel gefunden. Danke für den Hinweis. Mit redundanzen meinst Du wohl redundant zu anderen Artikeln. Ich weise nochmals freundlich darauf hin, dass grundsätzlich jeder Wikipediaartikel für sich verständlich sein soll. Einige einordnende Sätze sind daher auch hier notwendig. Hier im Artikl sehe ich keine Redundanzen. ----nf com edits 00:18, 5. Mai 2017 (CEST)
- Gut, aber noch sehe ich zwei Abschnitte fast reiner Redundanz. Nebenbei schau mal über das Bild auf Commons vorbei. Ich meine, es sind einige neue Bilder zum Thema RAF dabei, wie entweder neu hochgeladen wurden oder durch das derzeit laufende Kategorisieren sichbar wurden. --Hans Haase (有问题吗) 18:33, 2. Mai 2017 (CEST)
- Der Wafenschmugel ist das zentrale Ereigniss in diesem Artikel. Daher ist das Bild, welches lediglich in drei weiteren Artikeln gezeigt wird, hier auf jeden Fall weiterführend und anschaulich. Die Links auf Kassiber und Todsnacht habe ich eingefügt, das mit der Mehrzweckhalle und die Daten zu Newerla gestrichen. ----nf com edits 16:55, 2. Mai 2017 (CEST)
- Danke fürs Aufpassen und Revertieren!--Tohma (Diskussion) 21:00, 30. Jul. 2017 (CEST)
- Mit anderen Worten, ich soll bei Dir Bearbeitungen beantragen? „Dem/den“ hättest Du nicht korrigieren wollen?--Hans Haase (有问题吗) 11:42, 31. Jul. 2017 (CEST)
Erddepots
BearbeitenHier klingt es so, als habe Speitel Aussagen über die Erddepots gemacht, was dann bekanntlich zur Festnahme diverser Mitglieder der zweiten Generation der RAF führte. In den Standardwerken zum Thema wird sich nicht so deutlich festgelegt. Vielmehr ist unklar, ob Angaben über die Erddepots gemacht wurden oder diese zufällig entdeckt wurden. Bis heute wird vom BKA behauptet, das Zentraldepot sei durch Pilzsammler zufällig entdeckt worden. (siehe Hauptartikel RAF, dort auch Quelle dazu). Ich würde das hier entsprechend abschwächen bzw. rausnehmen. Die Erddepots haben mit Arndt Müller nicht direkt zu tun. Einsprüche? ----nf com edits 13:22, 29. Jun. 2017 (CEST)
In Stefan Austs Buch Der Baader Meinhof Komplex, 1997, S. 433, steht das sehr deutlich (Google Books), der Punkt ist, dass nach Aust Speitel auch die Griffschale einer in Stammheim eingeschmuggelten Pistole in den von ihm angezeigten Erddepots vorweisen konnte, was die Verbindung zu Müller schlägt.--Claude J (Diskussion) 14:57, 29. Jun. 2017 (CEST)
- Danke für den Hinweis und die schnelle Antwort. Ich füge das Detail mit den Griffschalen mal ein. Mein Einwand sollte vor allem auf die Kontroverse um die Entdeckung des sogenannten Zentraldepots in Heusenstamm hinweisen. Das war aber 1982, hier irrelevant. ----nf com edits 13:16, 1. Jul. 2017 (CEST)
Bild
BearbeitenDas Bild mit der Akte ist ein Fake. Wenn man es sich vergrößert anschaut, sieht man, dass die "Akten" eine Gottesdienstordnung vom Februar 1978 sind. Die kann Herr Müller doch wohl kaum im Jahr 1977 eingeschleust haben. --2001:16B8:2BB0:5900:5810:AD23:5B3E:80AF 11:57, 28. Nov. 2017 (CET)
- wieso nicht, in die Akten hat doch sowieso keiner reingeguckt und wenn wäre er sowieso aufgeflogen.--Claude J (Diskussion) 13:30, 28. Nov. 2017 (CET)
- Nicht von 1978 - aber wie die Bildunterschrift "In einem solchen Versteck" sgt, soll ds Bild nur zu Illustration des Verstecks dienen, nicht einen Originalschmuggelaktordner zeigen. Insofern ist der "fake"-Vorwurf Unsinn. Str1977 (Diskussion) 01:07, 20. Mär. 2024 (CET)
- Der fake-Vorwurf ist keineswegs Unsinn. Das Bild erweckt den Anschein, dass es ein Originalversteck zeigt. Selbst der Mitarbeiter, der das Bild eingefügt hat, war davon überzeugt. Er schreibt (ganz oben auf dieser Seite): „Außerdem Bild vom Pistolenversteck zugefügt“. Er war wahrscheinlich zu doof um das zu durchschauen, aber die anderen, die darauf aufmerksam gemacht wurden, sind es nicht. Eine solche grobe Manipulation ist der Wikipedia nicht würdig. --2001:16B8:CB27:1600:B07E:6E7E:ED76:1F0A 18:44, 6. Mai 2024 (CEST)
- Nicht von 1978 - aber wie die Bildunterschrift "In einem solchen Versteck" sgt, soll ds Bild nur zu Illustration des Verstecks dienen, nicht einen Originalschmuggelaktordner zeigen. Insofern ist der "fake"-Vorwurf Unsinn. Str1977 (Diskussion) 01:07, 20. Mär. 2024 (CET)
Und weiter?
Bearbeiten"Am 31. Januar 1980 wurde Müller vom Oberlandesgericht Stuttgart zu vier Jahren und acht Monaten Haft und fünf Jahren Berufsverbot verurteilt."
Damit ist der Schluss des Artikels erreicht. Lange her, 1980. Wie ging es mit A. M. weiter? --Delabarquera (Diskussion) 08:06, 13. Jun. 2024 (CEST)