Diskussion:Astronaut Cosmonaut

Nachfragen

Hallo Nicor. Danke für diesen interessanten Artikel. Im Abschnitt "Anlass" machst Du einige Aussagen, die so meines Erachtens sehr wahrscheinlich nicht ganz richtig sind und die sich durch die angegebenen Quellen auch nicht schlüssig belegen lassen.

• Das Wandbild von Ash wurde 2007 anlässlich des dritten Backjumps Festivals von insgesamt vier Künstlern erstellt.

In dem angegebenen Beleg steht das nicht. Dort steht vielmehr, dass "Astronaut Cosmonaut" von Ash stammt und dass die erwähnten drei weiteren Street-Art-Künstler Blu, Roa und Os Gemeos anschließend weitere berühmte Wandbilder in Kreuzberg produziert hätten, aber nicht, dass sie an Ashs Werk beteiligt waren (Since then, the wall has become one of the street art landmarks of Berlin, together with the famous murals by Blu, Roa or Os Gemeos, all in Kreuzberg.). Auch der nächste Satz erscheint mir fragwürdig:

• Im Rahmen des Backjumps-Projekts wurden außerdem die Fassaden in der Adalbertstraße 71, in der Falckensteinstraße 47/48 und in der Oppelner Straße 46/47 von den Künstlern Blu aus Bologna, Dave the Chimp aus London und Nomad aus Berlin gestaltet.

Dein Beleg GSW sagt:

• Neben dem Gebäude in der Oranienstraße 195 werden ebenfalls die Fassaden in der Adalbertstraße 71, in der Falkensteinstraße 47/48 und in der Oppelner Straße 46/47 gestaltet. Außer „Ash“ aus Paris, der die GSW-Wand gestaltete, waren die Künstler „Blu“ aus Bologna, „Dave the Chimp“ aus London und „Nomad“ aus Berlin eingeladen, die Berliner Fassaden zu Leinwänden zu machen.

a) heißt "werden" ja nicht unbedingt, dass dort Wandbilder auch tatsächlich gestaltet "wurden".
b) heißt die Künstler „Blu“ aus Bologna, „Dave the Chimp“ aus London und „Nomad“ aus Berlin eingeladen, die Berliner Fassaden zu Leinwänden zu machen ja nicht unbedingt, dass diese drei Künstler die angegebenen Adressen zu Leinwänden machten.

Zumindest bezogen auf Blu kann ich zur Zeit mit ziemlicher Sicherheit ausschließen, dass er in der Adalbertstraße 71, in der Falkensteinstraße 47/48 oder in der Oppelner Straße 46/47 ein Bild angefertigt hat. Er hat zwar 2007 und im Rahmen dieses Festivals tatsächlich "eine Berliner Fassade zur Leinwand gemacht", aber nicht dort, sondern in der Cuvrystraße das erste der Cuvry-Graffiti.

Ich beschäftige mich seit einigen Tagen intensiv mit den Werken Blus und bin dabei, einen Artikel zu Blu zu erarbeiten (wird etwas dauern aufgrund der schwierigen Quellenlage; der en-WP-Artikel zu Blu ist kaum belegt). Jedenfalls ist mir bei den bisherigen Recherchen kein einziger Hinweis begegnet, dass Blu an einem der von der GSW genannten Objekten beteiligt war. 100%ig ausschließen kann ich es nicht. Sicher ist erst einmal lediglich, dass die drei genannten Künstler an Backjumps beteiligt waren. Und mehr sagen Deine Quellen eigentlich auch nicht aus, wenn man sie genau liest. Vielleicht finden sich ja weitere Quellen, die zu den Objekten Adalbertstraße 71, Falkensteinstraße 47/48 und Oppelner Straße 46/47 genaueren Aufschluss geben - soweit dort tatsächlich Wandbilder entstanden sind. Das wäre sehr interessant.

Deinen Link auf Blu habe ich auf Blu (Graffitikünstler) geändert. Unter diesem Lemma ist er bereits mehrfach rot-verlinkt und unter diesem Lemma lege ich den Artikel an. Gruß --Lienhard Schulz Post 12:22, 29. Jan. 2015 (CET)

PS und sorry, der Satz

• Im Rahmen des Backjumps-Projekts wurden außerdem die Fassaden in der Adalbertstraße 71, in der Falckensteinstraße 47/48 und in der Oppelner Straße 46/47 von den Künstlern Blu aus Bologna, Dave the Chimp aus London und Nomad aus Berlin gestaltet.

stimmt laut Angabe des in diesem Bereich sehr kompetenten Kunstvereins Artitude tatsächlich, kann also stehen bleiben. Auf Rückfrage teilt Artitude mit:

• Blu hat die Stirnseite des Hauses in der Falckensteinstraße gestaltet; ehemaliger Club 103, heute Club Magnet.
• Nomad die Oppelner Straße und
• Dave the Chimp die Adalbertstraße (auf dem Kinderbauernhof).

Bleibt nur noch die erste Frage offen, ob "Astronaut Kosmonaut" von insgesamt vier Künstlern erstellt wurde. Gruß --Lienhard Schulz Post 15:46, 29. Jan. 2015 (CET)

Blu, Falckensteinstr.

Hallo Lienhard,

vielen Dank für dein Feedback. Freut mich sehr dass du dich im Einzelnen mit den Details beschäftigt hast.

In der Pressemitteilung der GSW steht außerdem: Vier internationale Graffiti-Künstler brachten ihre „Murals“ auf die Brandwände von Kreuzberger Wohnhäusern auf. Daher die entsprechende Angabe im Artikel. Von dem Bild von Blu haben wir sogar bereits ein Foto auf Commons.

Bei der Behauptung dass vier Künstler bei der Erstellung des Astronauten beteiligt gewesen waren, muss es sich um einen Irrtum handeln. Ich war mir sicher, das in einer der Quellen gelesen zu haben, aber anscheinend habe ich mich getäuscht. Viele Grüße, --Nicor (Diskussion) 19:35, 29. Jan. 2015 (CET)

Ich habe mal alle vier Bilder zusammen getragen. Was mir nur noch fehlt ist der Name des Bildes von Dave the Chimp. --Nicor (Diskussion) 20:40, 29. Jan. 2015 (CET)

• 
  Rounded heads von Nomad, Oppelner Straße 46/47
• 
  Leviathan von Blu, Falckensteinstraße 47/48
• 
  Astronaut Cosmonaut von Ash, Oranienstraße 195
• 
  BILDNAME??? von Dave the Chimp, Adalbertstraße 71

Das ist ja hochinteressant. Das Blu-Bild habe ich öfter gesehen, auch direkt vor Ort an der Oberbaumbrücke ... nur wusste ich bislang nicht, dass auch dieser Riese von Blu ist (Du hast das Bild offenbar gerade erst in die Commons-Blu-Cat gesteckt). Die Information kann ich bestens im Blu-Artikel verwenden. Du nennst das Bild Leviathan ... bislang finde ich im Web nur die Bezeichnung Backjump Mural. Hast Du irgendeinen Link mit brauchbaren Informationen zu diesem Bild zur Hand? Gruß --Lienhard Schulz Post 20:49, 29. Jan. 2015 (CET)

Ich habe gerade noch weitere Bilder entdeckt die Blu in Berlin gemalt haben soll (wobei ich mir bei den Namen nicht ganz sicher bin):

• Wall in der Köpenicker Straße[1]
• Hourglass in der Oberbaumstraße

Mit den Namen und weiteren Informationen ist das generell so ein Problem. Wirklich gute Quellen scheint es da kaum zu geben. Zumindest deutet aber die Google-Suche darauf hin, dass das Backjumps-Bild von Blu den Namen Leviathan trägt. --Nicor (Diskussion) 21:18, 29. Jan. 2015 (CET)

Hier gibts frei lizensierte Fotos des Bildes in der Köpenicker Straße:

• https://www.flickr.com/photos/lord-jim/6408804297
• https://www.flickr.com/photos/lord-jim/6408810523
• https://www.flickr.com/photos/lord-jim/6409067583
• https://www.flickr.com/photos/lord-jim/6408797683 --Nicor (Diskussion) 21:53, 29. Jan. 2015 (CET)

Ah ja, danke. Neben Leviathan und Backjump Mural findet sich im Netz auch die Bezeichnung Pink Man. Knorke, dass Du Bilder dazu hochgeladen und die Commonscat Leviathan (Blu) angelegt hast. Hast Du vor, zu Leviathan einen Artikel anzulegen? (Ich bin gerade dabei, dazu für die Blu-Bio einen kurzen Abschnitt zu erarbeiten). Gruß --Lienhard Schulz Post 16:24, 30. Jan. 2015 (CET)

Noch kurz zu Deiner Anmerkung zum fehlenden Namen des Bildes von Dave the Chimp. Hier gibt es zwar keinen Namen, aber immerhin einige Hinweise zum dem Bild, unter anderem: Eine Wand liegt am Kinderbauernhof in der Adalbertstraße. Dort passt sogar der Künstlername des Mannes, der noch auf dem Gerüst steht und streicht. Dave the Chimp nennt er sich. Chimp wie Schimpanse. […] Er male "eine Art Landleben", mit einer rauchenden Kuh und Hasen, die Verstecken spielen. Der Himmel lutscht an der Sonne, als wäre die ein Lolli. Dave hat in Berlin einen Streetart-Workshop mit Kindern veranstaltet. "Die hatten verrücktere Ideen als ich. Eins malte ein Pferd mit Spinnenbeinen und High Heels." Wenn die Kinder über seine Wand lachen, das wäre das tollste Kompliment, sagt Dave. Vielleicht könnte man das Bild entsprechend als Landleben titulieren :-). Gruß --Lienhard Schulz Post 18:43, 30. Jan. 2015 (CET)

Vorlage

Allem Anschein nach hat der Künstler ein Foto der NASA als Vorlage für sein Werk genutzt. Ist bekannt, welches Foto er genutzt hat? --Hasenläufer (Diskussion) 04:47, 6. Sep. 2018 (CEST)