Diskussion:Aussprache der spanischen Sprache

g wie r, j stimmhaft???

g soll wie r ausgesprochen werden !?!?

Ist tatsächlich so. g zwischen Vokalen ist frikativ und mit dem deutschen r zu verwechseln. --Ardo Beltz 22:12, 17. Mär 2005 (CET)

/g/ wird normalerweise als Approximant bezeichnet, d.h. fast keine Friktion sollte hörbar sein. Abhängig vom Akzent kann es auch ein Frikativ sein. Dazu muß man betonen, daß /g/ ein plosives Allophon hat (z.B. guardar). Wenn /g/ nicht als Plosiv auftritt, sollte man es also als stimmhaftes velares Approximant aussprechen, d.h. wie ein deutsches g ohne Kontakt und Friktion zwischen Zunge und Gaumen. (Dagegen ist das standarde deutsche r ein Uvular.)

Régis 132.248.81.29 00:46, 28. Feb 2006 (CET)

j soll stimmhaft sein? Ist nicht das ch in Dach eher stimmlos?

Das spanische /j/ wird normalerweise als stimmloses Uvular ausgesprochen, d.h. wie das harte ch des Deutschen. Es kann auch als [h] auftreten, z.B. im andalusischen Dialekt oder in umgangsprachlichen Mundarten.

/v/ ist nicht unbedingt frikativ und /n/ [n]

Das Phonem /v/ (die Buchstaben b und v) war als Frikative bezeichnet. Das ist ungenau. /v/ hat zwei Allophone, die beide stimmhafte Bilabiale sind:

• Ein Plosiv, z.B. in vista
• Ein Approximant (oder eine Frikative in manchen Akzenten), z.B. in chavo.

Die Artikulationssorte von /n/ ist vom nächsten Laut abhängig! Es kann [m], [n] oder [ŋ] sein.

Régis 132.248.81.29 00:46, 28. Feb 2006 (CET)

Inline-Skating und monopatín

So ist es ganz selbstverständlich, englische Ausdrücke wie "Whisky" oder "Inline-Skating" "güisqui" oder "monopatín" zu schreiben.
monopatín wird doch ganz anders als Inlineskating ausgesprochen. Die 'Einspanischung' ging hier wohl eher von der Bedeutung (Einfachrollschuh) aus, als von der Aussprache.--Bjb 22:36, 27. Okt. 2006 (CEST)

Aussprache der Vokale

Die Konsonanten sind alle schön mit Lautschrift dargestellt, aber bei den Vokalen fehlt das bisher. --Ibn Battuta 05:48, 12. Dez. 2006 (CET)

Zweifel an der Richtigkeit der Aussprache der letzten drei Diphtonge

ue, gesprochen wie u-e
also: pu-erto, fu-era, bu-eno?
ui, gesprochen wie u-i
also: cu-idado?
uo, gesprochen wie u-o
also: cu-ota?

Wenn das Dargestellte auch richtig ist, sollte hier doch zumindestens etwas differenziert werden, oder?

Ben

Ich bin mir recht sicher, dass das falsch ist... --Kuemmjen Đıšķŭşwurf 13:12, 9. Aug. 2007 (CEST)

Ja, es ist auch falsch. Es gibt im Spanischen zwei schwache Vokale (i, u) und drei starko Vokale (a, o, u). Treffen ein starker und ein schwacher Vokal oder zwei schwache Vokale aufeinander, bilden die beiden einen Diphthong. Die Diphthonge bilden sich dann entweder steigend (vom schwachen zum starken) oder fallend (vom starken zum schwachen Vokal):

• Fallende Diphthonge:
  • [au] wie in pausa
  • [ai] wie in paisaje
  • [eu] wie in seudónimo, feudo
  • [ei] wie in peine
  • [oi] wie in androide
• Steigende Dipthonge:
  • [ia] wie in comedia
  • [ie] wie in tierra
  • [io] wie in piojo
  • [ua] wie in recua
  • [ue] wie in fuego
  • [uo] wie in residuo

Treffen die beiden schwachen Vokale aufeinander, bilden sie ebenfalls einen Diphthong: [iu] wie in ciudad und [ui] wie in juicio. Weiteres findet sich auch hier in der spanischen WP. Grüße, MacDevil 21:10, 11. Aug. 2007 (CEST)

IE lang?

"ie, gesprochen wie ie"

Wie das ie im Deutschen? Also ein langes i (Gefieder, Frieden) ? Da es aber ja keine Unterscheidung zwischen lang und kurz gibt verwirrt mich das grade...

Betonung

Die Aussage "Von dieser Regel weichen einige Namen, zum Beispiel Darío und Matías ab, die auch ohne Akut auf der vorletzten Silbe betont würden. " ist nicht ganz korrekt: Die Beispiele "Darío" und "Matías" sind keine Ausnahmen von der Regel! Ohne Akut würden zwar beide Namen auf der vorletzten Silbe betont werden, diese wäre allerdings "Da" bzw. "Ma". Der Akut wird in diesen beiden Fällen eingesetzt, um die Diphtonge "io" bzw. "ia" zu trennen, womit sich die Teilung der Worte in Silben ändert: Darío --> Da+rí+o, Dario --> Da+rio und Matías --> Ma+tí+as, Matias --> Ma+tias.

Ungarischer Artikel

Findet sich denn niemand, der die bisher fehlenden Teile aus dem (soweit ich das feststellen kann) wirklich exzellenten Artikel in der ungarischen Wikipedia übersetzen kann? --Lotteraner 18:18, 16. Apr. 2008 (CEST)

Lemma

Müsste es nicht "Phonetik der spanischen Sprache" heißen? Die Phonologie des spanischen wird gar nicht angesprochen, wir müssen ja nicht die fehler der anderssprachigen wikipedias übernehmen. Dann passt das mit den Kategorien auch wieder. --Trickstar 19:20, 13. Mai 2008 (CEST)

Ich persönlich hab so meine Probleme damit, das auseinander zu halten ;) Aber vermutlich hast du Recht. -- Lotteraner 14:07, 14. Mai 2008 (CEST)

Einfache Faustregel: Phonetik betrachtet die physikalisch möglichen und zulässigen Laute in einer Sprache, Phonologie schaut auf die Rolle der einzelnen Laute untereinander innerhalb der Sprache, also auf das System was aus den Lauten aufgebaut wird. --Trickstar 16:31, 17. Mai 2008 (CEST)

Achso, danke, dann ist dein Einwand wirklich berechtigt. -- Lotteraner 19:29, 17. Mai 2008 (CEST)

Die Phonetik beschreibt die Phone einer Sprache, die Phonologie hingegen die Phoneme. Die Phonologie baut somit auf den Erkenntnissen der Phonetik auf. Ein Beispiel aus dem Artikel:

• "Die spanische Sprache besitzt 24 Konsonanten. Die Frikative /β ð ɣ/ sind Allophone von /b d g/."

Der erste Satz ist eine Erkenntnis der Phonetik, der zweite eine Erkenntnis der Phonologie. Der Artikel beinhaltet deshalb im Ansatz auch die Phonologie. Trotzdem ist das Lemma irreführend. Am 16. März, 2008 wurde der Artikel ohne Begründung von Aussprache der spanischen Sprache nach Phonologie der spanischen Sprache verschoben. Ich habe den Artikel zurückverschoben. Gismatis 23:13, 25. Okt. 2009 (CET)

R

Das R "kann" im Bairischen nicht nur gerollt werden, es muss (wie eben auch im Spanischen) sonst ist's kein Bairisch. Entsprechend editiert. 84.155.109.141 11:31, 7. Dez. 2008 (CET)

ou

Die Aussprachehilfe für Deutschsprachige sagt: "wie o im englischen Wort home (nicht britische Aussprache)". Schön, aber wie sonst? --A.Hellwig 20:50, 4. Jul. 2010 (CEST)

Aussprache von ch

Wieso hört sich das spanische "ch" bei vielen Leuten fast wie ein "ts" im Deutschen an? (nicht signierter Beitrag von Explosivo (Diskussion | Beiträge) 22:42, 13. Jan. 2012 (CET))

Es ist eigentlich [t͜s̺]. Das wird meistens darauf zurückgeführt, dass es im Spanischen kein [ʃ] (mehr) gibt, sodass sowohl /s/ als auch /ʧ/ stärker variieren, als es bei Sprachen mit einem reicheren Sibilanteninventar der Fall ist, da in diesen Sprachen die höhere Dichte an Phonemen zu mehr Stabilität führt, eben weil eine zu starke Palatalisierung von /s/ die Unterscheidung von /ʃ/ erschweren würde. --GALTZAILE PPD (✉) 18:39, 29. Aug. 2019 (CEST)

Vokal vs Konsonant

"n wird als [m] vor Bilabialen (/m/, /b/, /p/), als [ŋ] vor Velaren (/g/, /k/), als [n] in anderen Kontexten ausgesprochen, d.h. der Artikulationsort ist vom nächsten Vokal abhängig".

Sollte das nicht "vom nächsten Konsonanten" heißen? (nicht signierter Beitrag von 190.149.253.225 (Diskussion) 23:19, 13. Jun. 2012 (CEST))

Einleitung unverständlich

Ich werde nicht schlau daraus, was mir die Einleitung sagen will. „Die Aussprache der spanischen Sprache weicht zum Teil erheblich von der der deutschen Sprache ab.“ Was soll das heißen? Wie kann man die Aussprache zweier völlig unterschiedlicher Sprachen mit unterschiedlichem Vokabular überhaupt miteinander vergleichen? Natürlich wird z. B. das spanische Wort rey ganz anders ausgesprochen als das deutsche Wort König. Aber das ist ja wohl nicht gemeint. Oder geht es um die unterschiedlichen Laut-Buchstaben-Beziehungen? Falls ja, dann müsste man das aber auch irgendwie zum Ausdruck bringen. --Sekante (Diskussion) 17:11, 3. Jun. 2014 (CEST)

Große Änderungen ohne Beleg am Konsonanten-Abschnitt

@Frīheidasliova: Hallo, Du hast im März einige große Änderungen an den Konsonanten vorgenommen, ohne diese zu belegen. Unter anderem eine Behauptung über das <ll>, die mir regional bekannt ist, aber standardsprachlich nicht stimmt. Ich bitte um Belege, ansonsten werde ich diesen Part auf den letzten bestätigten Stand zurücksetzen. Beste Grüße —[ˈjøːˌmaˑ] 18:29, 15. Mär. 2015 (CET)

Da keine Rückmeldung dazu kam, habe ich den unbelegten Teil nun zurückgesetzt. —[ˈjøːˌmaˑ] 11:16, 18. Mär. 2015 (CET)

Warum [ä]?

Unfortunately I am not good in writing in German, but I understand it. Shouldn't <a> be [a] in IPA as in en:Spanish phonology? --Per W (Diskussion) 12:14, 8. Feb. 2018 (CET)

I'd rather write [a] as well. ̈ indicates a centralized pronunciation. Maybe some phonologists have discovered this particular trait. Usually, however, Spanish <a> is transcribed as [a]. --GALTZAILE PPD (✉) 18:31, 29. Aug. 2019 (CEST)

Diphthonge

Why is the letter u treated in a different way as i in the rising and falling diphtongs? i is always /j/ whereas u is /w/ in the rising diphtongs and /u/ in the falling ones? See en:Spanish phonology. --Per W (Diskussion) 12:17, 8. Feb. 2018 (CET)

You are right, it should be [i], or rather [i̯] in falling diphthongs. I'll change it. --GALTZAILE PPD (✉) 18:21, 29. Aug. 2019 (CEST)

Steigende Diphthonge? Wirklich?

Ich finde die allerorten beschriebene Aussprache der sogenannten "steigenden" Diphthonge eindeutig falsch. Sie entspricht nicht der tatsächlichen Aussprache.

"ie" klingt nicht wie [je] (was das gleiche, nur anders dargestellt, ist wie [i̯e]), sondern meines Erachtens wie [ie̯]. Man vergleiche bloß die unbestreitbar unterschiedliche Aussprache von span. "pie" (Fuß) gegenüber frz. "pied"! Im Französischen ist der Diphthong klar steigend, das "i" eindeutig unsilbisch und kaum mehr als "i"-**Vokal** wahrnehmbar - anders im Spanischen, wo es sogar stärker betont zu sein scheint als das "e".

Man höre sich auch bitte an, wenn ein Spanier gerade dabei ist, "Scheiße!" auszustoßen, das klingt dann wie "miiier" und nicht etwa wie "mjeeer". Ähnliches hört man bei "miércoles", "tiempo" usw.

Gleiches gilt auch für "ue". Das hört sich nie und nimmer wie ein [u̯e] an, sondern statt dessen wie ein [ue̯].

Unterstrichen und bestätigt wird meine Position auch durch "hasta luego", bei dem das "luego" eher wie ein ['lʊə̯ɣo] daherkommt, zumindest, wenn (wie so oft) sehr schnell gesprochen wird!

Und zudem:

"Luis", das klingt wie [lujs], und "muy" wie [muj].

Auch hier ist unzweifelhaft das "u" prominenter - von wegen "steigender Diphthong"!

Bei "forvo" finden sich ja viele gesprochene Beispiele; höchst wenige der Sprecher/innen bieten hier einen Beleg für die behaupteten steigenden Diphthonge, ganz im Gegenteil.

MWV, Saarbrücken

94.219.186.110 01:46, 3. Jan. 2023 (CET)