Diskussion:Austrian Airlines Group

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Die Austrian Airlines Group ist kein Unternehmen, sondern lediglich eine Marke. Sie kann gar keine Beteiligungen haben oder Flotten besitzen. Diese gehören der Austrian Airlines AG und damit in den Artikel Austrian. Die Marke AUA hatte von 1995 bis 2003 sogar ein eigenes Logo, aber all das rechtfertigt nicht einen eigenen Artikel. --Trinsath 07:33, 9. Jul. 2008 (CEST)

Ich finde die Löschung war etwas voreilig, zumindest hätte man vorher die Diskussion darüber eine Zeit laufen lassen sollen. Wie schon auf deiner Diskussionsseite erwähnt müsstest du dann auch alle anderen Artikel, die keine eigene Firma sondern nur Marken wie z.B. Lufthansa Regional betreffen, auch löschen. Löscht du Lufthansa Regional jetzt auch ? Was passiert mit den tausenden anderen Marken einer Firma, z.B. Persil von Henkel, Sprite (Getränk) von Coca Cola ? Wenn es sinnvolle Argumente zur Löschung eines Artikels oder Einarbeitung in einen anderen gibt, spricht ja nichts dagegen, aber wie gesagt, es war etwas schnell geschossen. --ATPL 09:11, 9. Jul. 2008 (CEST)

Ich stimme ATPL 100% zu. Ferdinand h 19:43, 9. Jul. 2008 (CEST)

Eine Weiterleitung habe ich vor allem deswegen eingerichtet, weil nach Entfernung der Dinge, die hier nicht hingehören (Infobox Unternehmen, Beteiligung, Flotte) nur noch ein Satz übriggeblieben wäre, der Artikel müsste komplett neu geschrieben werden. Wenn du einen guten Artikel über die Marke "AUA-Group" schreibst, hätte ich nichts dagegen. Aber das Logo gab es nur bis 2003 und du hast "wurde zu Marketingzwecken verwendet", also in der Vergangenheit geschrieben. Hat sich da seit 2003 etwas geändert bzw. ist diese Marke überhaupt noch aktuell? --Trinsath 19:48, 9. Jul. 2008 (CEST)

Ja, die Marke wird auch noch verwendet (siehe z.B. http://www.austrianairlines.co.at/deu/Austrian/ oder siehe Geschäftsbericht 2007 Titel und folgende Seiten), wenn auch nach meinem Empfinden in einer weniger prominenten Art und Weise wie früher und etwas doppelgleisig. So spricht z.B. das Kapitel über Beteiligungen im "Konzernbericht" der "Austrian Airlines Group" über Beteiligungen der Austrian Airlines AG und ist inhaltlich ident mit dem AG-Bericht der Austrian Airlines AG. Prinzipiell stimme ich dir aber auch zu, dass der Artikel überarbeitungsbedürftig wäre, würde aber wie schon erwähnt vor einer Radikalkur die Diskussion ein wenig laufen lassen. --ATPL 20:52, 9. Jul. 2008 (CEST)

Den Menüpunkt "Austrian Airlines Group" auf der Homepage habe ich auch gesehen, doch darunter wird es sehr unterschiedlich gehandhabt, mal Austrian Airlines Group, mal Austrian Airlines, oder auch nur Austrian. Theoretisch könnte man natürlich die Flottenübersicht und zwei drei Sätze über das Streckennetz in diesem Artikel lassen, aber die Überschneidungen mit dem Artikel "Austrian" sind enorm. All dies gehört eigentlich dorthin und man kann es dort nicht weglassen. Die Infobox Unternehmen und die Beteiligungen (ich glaube nicht, dass die Wiener Börse nach außen als Austrian Airlines Group auftritt) gehören meiner Meinung nach nicht hierhin. Daneben besteht natürlich die Möglichkeit, sehr umfangreiche Kapitel aus dem Austrian-Artikel auszulagern. Danach sieht es mir aber noch nicht aus. --Trinsath 15:18, 10. Jul. 2008 (CEST)

So, jetzt haben wir die Diskussion ein paar Monate laufen gelassen, es gibt aber keine neuen Erkenntnisse. Was nun? Richten wir wieder eine Weiterleitung ein, da der Inhalt der zwei Sätze problemlos bei Austrian eingefügt werden kann und die Flotte dort sowieso schon aufgeführt ist? Oder lassen wir, analog zu Lufthansa Regional, einen kleinen Artikel stehen? Der Abschnitt Flotte kann aber so nicht stehenbleiben (Redundanz), außerdem müssten dann noch wichtige Informationen hinzugefügt werden.

• seit wann gibt es sie
• was ist mit Rheintalflug
• wo genau tritt die A-A-Group überhaupt nach außen auf (bzw. wann in der Vergangenheit)
• eventuell aktuelle Veränderungen

--Trinsath 20:04, 14. Nov. 2008 (CET)

Ja, ich stimme Deinen Argumenten zu. Ich würde aber einen eigenen Artikel schon bestehen lassen, allerdings mit stark überarbeitetem Inhalt wie von Dir vorgeschlagen. Flotte raus (ist bereits bei Austrian hinreichend abgedeckt) und dann Erklärung was mit "Austrian Airlines Group" gemeint ist und war und welche Flugbetriebe man ab wann und wie lange darunter verstanden hat und eben die Tatsache, dass dieser Terminus sogar vom Unternehmen selbst stiefmütterlich und nicht einheitlich verwendet wird. --ATPL 09:01, 19. Nov. 2008 (CET)

Das Problem ist, dass ich diese Fragen nicht beantworten kann und wollte dich deshalb fragen, ob du das eventuell herausfinden könntest. --Trinsath 15:22, 20. Nov. 2008 (CET)

Nun, um den Artikel komplett neu und ausführlich zu schreiben inkl Historie fehlt mir im Moment die Zeit, muss ich zugeben. Aber vorläufig denke ich wäre folgender Weg auch in Ordnung: Ich nehme die Flotte raus, lasse eine kurze Erklärung mit den hier in der Diskussion erwähnten "Unsauberheiten" und der Rest ergibt sich aus dem verweis zu Austrian. --ATPL 16:39, 20. Nov. 2008 (CET)