Diskussion:BMW Sauber F1

Image:Kubica_BMW1.jpg

Wird auf Flickr ziemlich widersprüchlich "freigegeben". Denn unter dem Bild steht © F1Latam.com/P.Arroyo und daneben http://creativecommons.org/licenses/by-nd/2.0/. Eine Nachfrage beim Bildautor wäre hilfreich wg. der Lizenz. --Herrick 21:12, 23. Nov. 2006 (CET)

Nationenzugehörigkeit

Startete BMW Sauber als deutsches oder als schweizer Team?--Mo4jolo ∀≡ ↕ => P:WU? 21:06, 16. Dez. 2006 (CET)

• Deutsches (--Don Leut 12:22, 24. Mär. 2007 (CET))

Gibt es dafür auch Belege?--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ 14:53, 22. Okt. 2007 (CEST)

Spätestens nach dem ersten Sieg werden wir es wissen, denn dann wird die Nationalhymne des Konstrukteurs gespielt. ;-) 89.247.34.102 13:01, 19. Apr. 2008 (CEST)

BMW ist ein deutsches Team - bei einem Sieg wird die deutsche Nationalhymne gespielt.
Diese Frage wurde schon mehrfach gestellt und beantwortet, z.B. hier: "Ciao Roger, wie ist es, wenn BMW ein Rennen gewinnt, wird dann die Schweizer Nationalhymne gespielt? Roger Benoit: Leider nein, der Bewerber ist BMW und der Fahrer vielleicht ein Wahlschweizer, aber auch dann die deutsche Hymne." (http://www.blick.ch/sport/formel1/benoit-86212) --Studi111 10:20, 20. Apr. 2008 (CEST)

Am 08.06.2008 wurde beim Doppel-Sieg von BMW-Sauber die deutsche Hymne gespielt, nettees Detail am Rande: Die Mitarbeiter von BMW-Sauber schwenkten Schweizer Flaggen... --Gruss David Schupp 20:50, 8. Jun. 2008 (CEST)

BMW Sauber startet als Schweizer Team, da der Firmensitz in der Schweiz liegt. Das spielen der Nationalhymne hängt mit der Lizenz für das Team zusammen. Auch zu Sauber Zeiten wäre die Deutsche Hymne gespielt worden, da nach Le-Mans 1955 die Schweiz Rundkurs Rennen verboten hat und keine Rennlizenzen mehr vergeben wurden. Peter Sauber musste sich also zwangsläufig eine Lizenz aus einem anderen Land holen, in diesem fall eben Deutschland. Bei anderen Teams gibt es ähnliche Konstellationen.

Hast du dafür, dass keine Rennlizenzen erteilt werden, eine Quelle? Demnach wäre die schweizer Flagge, die Marcel Fässler oder Alain Menu stets auf dem Auto haben, falsch... --TheK? 03:17, 22. Jun. 2008 (CEST)

Also wenn es nach dem Firmensitz geht, müsste Toyota Racing unter deutscher Flagge segeln. Da dies nicht der Fall ist und Toyota als japanisches Team auftritt, halte ich diese Theorie für falsch. Im Übrigen starten auch Renault, Red Bull, Honda und Force India nicht als britische Teams - genausowenig wie das Super Aguri tat. BMW Sauber ist eindeutig ein deutsches Team und das nicht wegen der Lizenz. Aber ich bin ebenso wie TheK gespannt, welche Quelle du dafür präsentierst, dass die Schweiz keine Lizenzen vergibt (obwohl bei Siegen von Clay Regazzoni stets die schweizerische Hymne gespielt wurde) und dass die Nationenzugehörigkeit eines Teams überhaupt vom Firmensitz abhängt. --Wolfswissen 11:59, 23. Jun. 2008 (CEST)

In der Schweiz sind Rundstreckenrennen verboten, nicht jedoch der Motorsport allgemein. Über den Automobilclub der Schweiz kann eine Rennlizenz erworben werden. Das Sauber-Team startete während seiner Mercedes-Zeit in der Formel 1 1994 mit einer deutschen Lizenz. Davor und danach unter schweizer Bewerbung. --Linther (nicht signierter Beitrag von 88.152.10.28 (Diskussion | Beiträge) 23:56, 29. Jul 2009 (CEST))

Image: BMW Sauber F1, 2006

Das Auto auf dem Bild ist so definitiv nie in einem Rennen gefahren. Der Frontflügel entspricht gar nicht den Regularien von 2006. Außerdem ist BMW Sauber bis 2006 mit Michelin gefahren. Bei dem Auto auf dem Bild scheint es sich um ein zusammengeflicktes Showcar zu handeln, aber nicht um den original Wagen.

Link: Paul Russell

Der Link stimmt wahrscheinlich nicht. Bitte überprüfen. --TheTDimperator 16:57, 29. Jul. 2009 (CEST)

Hab den Link mal rausgenommen --Benutzer:Stef9580 17:04, 29. Jul. 2009 (CEST)

anderes Team trotz gleichem Namen!!!

Hallo

ich weiss nicht ob das ab der Saison 2010 noch hierreingehört, auch wenn der Teamname so bleibt ist es ein anderes Team! Es sollte unter Sauber Motorsport geführt werden! -- Damei81 20:00, 4. Jan. 2010 (CET)

Da muss ich Damei recht geben. Das sollte im Artikel Sauber Motorsport geführt werden, so macht das keinen Sinn... -- Chaddy · D·B - DÜP 21:11, 4. Jan. 2010 (CET)

Das ganze ist aktuell etwas unglücklich. Nachweis 2 besagt, dass das Team weiterhin den Namen BMW Sauber F1 trägt und es ist das selbe Team, also es wurde von Peter Sauber "zurückgekauft". Die Situation ist von der Faktenlage her somit ähnlich wie bei Renault F1. Ich persönlich habe die Vermutung, dass man unter dem Namen BMW Sauber F1 Team gemeldet hat um einen entgültigen Namen noch auswählen zu können. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Team in Bahrain unter dem aktuell gemeldeten Namen antritt, aber solange der "neue" Name noch nicht veröffentlicht wurde, ist es schwer da etwas zu entscheiden. --Gamma127 21:16, 4. Jan. 2010 (CET)

Nachtrag: Im Artikel steht ja selbst drin, dass der Teamname noch geändert wird.

„Vorerst soll das Team weiter so heißen wie bisher. Es sei noch nicht entschieden, wann man eine Namensänderung beantragt. Einen neuen Namen zu finden, sei derzeit "eines meiner kleinsten Probleme", so Sauber. "Das Team heißt derzeit BMW Sauber F1 Team, weil wir so bei der FIA gemeldet haben." Und so werde es zunächst auch bleiben, obwohl die Sauber-Boliden künftig mit Ferrari-Motoren fahren.“ (Britta Weddige: http://www.motorsport-total.com/f1/news/2010/01/Holt_Sauber_de_la_Rosa_10010309.html)--Gamma127 21:21, 4. Jan. 2010 (CET)

Das Team wird immer noch durch das selbe Unternehmen betrieben, dieses firmiert immer noch als BMW Sauber AG. Das geht aus der Pressemeldung der FIA hervor: „The FIA has written to inform BMW Sauber AG ...“. Also gibt es vorerst kein neues Team, nur einen neuen (alten) Teambesitzer. --Jadadoo bedrohte Artikel 22:25, 4. Jan. 2010 (CET)

Nein, das ist wieder das alte Sauber Team nur eben mit anderen Namenszusatz.

Ach ja, viel interessanter ist an dieser Pressemeldung, dass Sauber den Platz von Toyota bekommt. Das dürfte sich auf die Startnummerngeschichte ziemlich interessant auswirken. Gehört aber nicht hier her. -- Chaddy · D·B - DÜP 00:02, 5. Jan. 2010 (CET)

An was macht man es eigentlich fest, ob es das bisherige, das ursprüngliche oder ein neues Team ist? An der Lizenz? Am Unternehmen? An den Anteilseignern des Unternehmens? Am Namen? An der Lackierung? ... Es gibt da x Auffassungen, jede hat irgendwie seine Berechtigung (gut, die Lackierung vielleicht weniger). Also bleibt eigentlich nur eines: Sich nach dem zu richten, wie das die FIA handhabt, vor allem, wie die Statistik geführt wird. Das weiß derzeit noch keiner. Das einzige Statement der FIA geht auf den Eigentümerwechsel nicht ein und tut so, als ob es das gleiche Team wäre wie 2009. Solange das so ist sollte es auch so bleiben.

Das mit dem Platz von Toyota, da würde ich nicht zu viel hinein interpretieren, sondern es nur so verstehen: BMW Sauber rückt für Toyota nach. Ich glaube irgendwie nicht, dass das sich z. B. auf die Startnummernvergabe oder die Reihenfolge in der Boxengasse auswirkt. --Jadadoo bedrohte Artikel 09:34, 5. Jan. 2010 (CET)

Der Fall ist doch vergleichbar mit Jordan 2005: Die gehörten damals auch schon Midland und nicht mehr Eddie Jordan, traten aber nochmal als Jordan an. Oder Tyrrell 1998, die auch damals auch schon BAT gehörten, aber erst ab 1999 als B.A.R antraten. Darum sollten wir es erst mal bei "BMW Sauber F1" lassen, solange es nichts definitives gibt. --Jadadoo bedrohte Artikel 15:35, 6. Jan. 2010 (CET)

Nein, das ist damit nur bedingt vergleichbar. Ein vergleichbares Szenario wäre, wenn Eddie Jordon Force India kaufen würde, um wieder sein altes Jordan-Team draus zu machen. -- Chaddy · D·B - DÜP 15:55, 6. Jan. 2010 (CET)

Da nimmst Du aber an, das Peter Sauber wieder das alte Team - unter dem alten Namen - daraus machen möchte. Hat Du eine Quelle dafür, dass das schon 2010 der Fall ist? --Jadadoo bedrohte Artikel 16:45, 6. Jan. 2010 (CET)

Naja, alles andere ist ziemlich unwahrscheinlich... -- Chaddy · D·B - DÜP 17:16, 6. Jan. 2010 (CET)

Nun, der Teamchef des Teams sagt, das man als BMW Sauber antreten wird. --Jadadoo bedrohte Artikel 18:29, 6. Jan. 2010 (CET)

Es geht aber weniger darum, wie das Team heißt, als vielmehr als welches Team es antritt. Und da kann man ganz sicher nicht die Statistik des BMW-Werksteams weiterführen, aber viel mehr die Statistik des alten Sauber-Teams. Es kann ja durchaus sein, dass das Team zumindest vorübergehend weiterhin BMW-Sauber heißt, es ist aber nicht mehr länger das BMW-Werksteam, dessen Kapitel ist nun abgeschlossen. -- Chaddy · D·B - DÜP 23:30, 6. Jan. 2010 (CET)

Ich hatte weiter oben ja schon mal gefragt, an welchen Merkmalen es eigentlich fest macht, ob ein Team das selbe ist wie vorher oder nicht. Das, was mit dem Team passiert ist, ist erstmal nichts anderes als ein (teilweiser) Eigentümerwechsel. Die BMW AG hat ihren 80%-Anteil an der BMW Sauber AG an Peter Sauber verkauft, der nun 100% der Anteile an der BMW Sauber AG hält. In der Vergangenheit hat sich das führen der Statistiken meist aber genau nach dem Namen orientiert. Bei Tyrell oder Jordan hatte z. B. der Eigentümerwechsel erst keinen Effekt, erst mit der Namensänderung wurden die Statistiken anders geführt. Gibt es eigentlich ein Beispiel für getrennte Statistiken, nach einem Eigentümerwechsel obwohl der Name gleich blieb? Mir fällt keines ein.--Jadadoo bedrohte Artikel 09:21, 7. Jan. 2010 (CET)

Beide Artikel behandeln mehr oder weniger das selbe Team, also zumindest die Formel-1-Abschnitte. Allerdings unter unterschiedlichen Besitzern. Aktuell heißt das Team noch "BMW Sauber F1 Team", aber in der Quelle ist doch selbst angegeben, dass es nur noch vorübergehend so heißst. Das Team und die Firma müssen einfach wieder umbenannt werden. Daher wäre der Artikel "Sauber Motorsport" sinnvoller. Diese Diskussion und die Verschiebung der Links, etc. ist mehr als unnötig. Als Mercedes Grand Prix noch unter Brawn gemeldet war (und das waren sie anfangs) hat auch niemand die Links auf Brawn GP belassen.--Gamma127 16:18, 6. Jan. 2010 (CET)

Peter Sauber: "Das Team heisst zurzeit BMW Sauber F1 Team, weil wir uns bei der FIA so eingeschrieben haben. Und so werden wir auch antreten. Es ist derzeit nicht entschieden, wann wir einen Antrag auf Namensänderung einreichen." Also irgendwann soll es wohl schon sein, aber gibt es irgendeine Quelle die besagt, dass das schon 2010 der Fall sein wird? Evtl. doch auch erst 2011, dann wären 5 Jahre um und einen Namensänderung wohl problemloser. Alles natürlich Spekulation. --Jadadoo bedrohte Artikel 16:45, 6. Jan. 2010 (CET)

Freu mich schon auf die TV-Kommentare: „Bei BMW Sauber Ferrari macht man sich bereit für den Boxenstopp.“ /Ironie Ende. Weder BMW noch Sauber geschweige denn Ferrari werden ein Interesse daran haben, den alten Namen weiter zu führen. Warum sollte Sauber für BMW Werbung fahren, ohne dass die dafür bezahlen? Warum sollte BMW als Sponsor Geld an Sauber zahlen, wo sie sich doch aus der F1 zurückziehen wollen? Warum sollte Ferrari ein Team unterstützen, dass den Namen eines Konkurrenten trägt? Auch wenn Peter Sauber der NZZ was anderes sagt – ich geh davon aus, dass Sauber einen neuen offiziellen Teamnamen bekannt gibt, wenn ein Hauptsponsor (O-Ton Sauber: „Titelsponsor“ …) gefunden wurde. –Mucus™ 18:27, 6. Jan. 2010 (CET)

Klar, alles etwas ungewöhnlich. Und vermutlich ändert sich da noch was. Aber schreiben wir jetzt über Fakten oder über Vermutungen? --Jadadoo bedrohte Artikel 18:35, 6. Jan. 2010 (CET)

Der Name BMW wird sicherlich geschützt sein, ansonsten könnte jeder sein Team mit dem Zusatz BMW versehen. Man hat den alten Namen verwendet, um den neuen Namen nicht öfters ändern zu müssen, das geht auch aus Saubers Interview hervor. Aber lassen wir einfach den Benutzer in seiner Traumwelt, dass nächstes Jahr u.a. Kobayashi mit einem BMW Sauber-Ferrari fahren wird oder z.B. Vettel nicht die 5 bekommt.--Gamma127 18:54, 6. Jan. 2010 (CET)

Also die Lage ist für mich relativ eindeutig: Das Sauber-Team sollte ab sofort wieder unter dem Artikel Sauber Motorsport geführt werden. Alles andere ist völlig verwirrend und unlogisch – vor allem für Laien. Es spielt m. E. eine untergeordnete Rolle, wie der Meldename lautet. Wahrscheinlich ist es nicht so einfach, den nachträglich zu ändern, weil alle anderen Teams zustimmen müssen, und deshalb belässt es Peter Sauber vorerst dabei. Er musste sich ja schnell einschreiben und da war keine Zeit für solche Überlegungen. Wichtiger ist in meinen Augen die Überlegung, dass der Name „BMW Sauber“ für das BMW-Werksteam in der Formel 1 steht und eindeutig suggeriert, dass BMW als Hersteller beteiligt ist. Das ist aber nun unzweifelhaft nicht mehr der Fall, denn Sauber fährt mit Ferrari-Triebwerken und BMW hat 100 Prozent seiner Anteile verkauft.

Auch ist der Fall nicht mit Jordan/Midland 2005 oder Tyrrell/BAR 1998 zu vergleichen. Die neuen Besitzer haben ihre Teams ganz bewusst noch ein Jahr unter dem alten Namen weiterlaufen lassen, um den eigenen Namen nicht mit den Misserfolgen des anderen zu entwerten (was in diesen Fällen gründlich schief ging). Abgesehen davon gab es dort keine Beteiligung irgendeines Automobilwerkes, dessen Engagement mit dem alten Namen suggeriert worden wäre. Auf lange Sicht halte ich es sogar für sinnvoll, das BMW Sauber F1 Team als Episode in die Geschichte von Sauber Motorsport einzubetten, ähnlich dem Beispiel Leyton House bei March oder Footwork bei Arrows. Dafür muss aber erstmal gewährleistet sein, dass das Sauber-Team noch einige Jahre besteht. Fakt ist, dass es das BMW Sauber F1 Team so nicht mehr gibt, dem sollte man Rechnung tragen. Und soweit ich das überblicke, steht Jadadoo mit seiner Meinung allein, das Team im Artikel BMW Sauber F1 weiterzuführen. --Wolfswissen 13:29, 8. Jan. 2010 (CET)

Das Team heißt "BMW Sauber F1 Team", die Firma "BMW Sauber AG" aber in der Wikipedia führen wird das unter "Sauber Motorsport" geführt - sehr logisch ... Damit es nicht auffällt behauptet man auch gleich noch, dass es eine "Sauber Motorsport AG" noch gäbe. Zum Spekulieren ist eigentlich die Börse da ... --Jadadoo bedrohte Artikel 14:25, 8. Jan. 2010 (CET)

Ach ja: Hier die neue Webpage des Teams: http://www.bmw-sauber-f1-team.ch/ --Jadadoo bedrohte Artikel 14:47, 8. Jan. 2010 (CET)

Hey hey, nicht gleich beleidigt sein. Mit dem Firmennamen hast du natürlich Recht. Aber „die neue Webpage des Teams“? Handelt sich ja wohl eindeutig um eine Behelfs-/Übergangsseite, die nach Findung eines neuen Namens gerelauncht wird. --Wolfswissen 16:02, 8. Jan. 2010 (CET)

Eindeutig steht auf der Seite nur, dass dort "der neue Auftritt für die Saison 2010" entsteht - das hört sich nicht so an als ob die gleich wieder eingestampft wird. Ich glaube auch, dass bmw-sauber-f1-team.ch neu ist, bisher war das Team unter bmw-sauber-f1.com. Warum eine neue Domain, die hätten doch auch saubermotorsport.ch wieder verwenden können ... (bmw-sauber-f1.com ist dabei die einzige, die im Besitz der BMW AG in München ist, nicht der BMW Sauber AG). --Jadadoo bedrohte Artikel 16:34, 8. Jan. 2010 (CET)

Schau mal was dort steht. Das hört sich schon so an, als wäre das jetzt wieder das alte Sauber-Team. -- Chaddy · D·B - DÜP 16:56, 8. Jan. 2010 (CET)

Wenn Peter Sauber sagt, das man als BMW Sauber antreten wird, schenke zumindest ich dem mehr Glauben als dem, was auf einer uralten Webpage von BMW steht. Aber ich bin jetzt mal gespannt, was für ein Team am 31. Januar präsentiert wird. Mein Tipp: "Nespresso BMW Sauber F1 Team". EOT --Jadadoo bedrohte Artikel 17:56, 8. Jan. 2010 (CET)

Wolfswissen hat einen ziemlich guten Vorschlag gemacht: Beide Artikel vereinigen. Ich schließe mich diesem Vorschlag an, da es meiner Meinung nach sinnvoll wäre. Zum Namen: Da jede Änderung, wie hier schon erwähnt, von den anderen Teams angesegnet werden muss, wäre es sicherlich nicht optimal diese Prozedur zweimal durchlaufen zu müssen. Es könnte immer einen Teamchef geben, der da querschießt und schwups hat man den Sponsoren nicht im Namen.--Gamma127 18:39, 8. Jan. 2010 (CET)

Dass ein Team im Verlaufe der Zeit aufgrund von Sponsoren- und Aktionärswechsel mehrmals seinen Team-Name ändert liegt in der Natur des sich schnell ändernden Formel-1-Geschäfts. Es sei hier jedoch darauf aufmerksam gemacht, dass es sich in diesem Fall hier immer um das gleiche, 1970 von Peter Sauber gegründete, Unternehmen handelt. Dies kann dem amtlichen Handelsregister-Eintrag der heutigen BMW SAUBER AG entnommen werden. Demnach wurde das immergleiche Unternehmen lediglich mehrmals umbenannt. Bis 1997 PP Sauber AG, 1998 bis 2001 Red Bull Sauber AG, 2002 bis 2005 SAUBER MOTORSPORT AG und seit 2006 BMW SAUBER AG. Schliesse mich damit der Meinung von Benutzer Wolfswissen und Gamma127 an, dass die Artikel vereinheitlicht werden sollten. Über das Lemma kann man ja diskutieren, zu bevorzugen wäre jedoch entweder 1) der offizielle im amtlichen Handelsregister eingetragene Unternehmensname (derzeit BMW SAUBER AG, Lemma dementsprechend BMW Sauber) oder 2) der offizielle Teamname, der zwar derzeit noch nicht definitiv feststeht, jedoch vorläufig weiterhin BMW Sauber ist. Auf Eigenbastelwerke sollte hingegen verzichtet werden. --84.226.228.171 13:19, 9. Jan. 2010 (CET)

BMW-Sauber und Sauber zusammenlegen wäre ein Eigenbastelwerk, denn überall sonst werden die beiden Teams getrennt (und BMW-Sauber als BMW-Werksteam angesehen). -- Chaddy · D·B - DÜP 19:12, 9. Jan. 2010 (CET)

Mögliche Zusammenlegung der Artikel BMW Sauber F1 / Sauber Motorsport

 Info: Hier wird eine Zusammenlegung der angesprochenen Artikel diskutiert. Gruß, --Gamma127 22:24, 23. Jan. 2011 (CET)

ist BMW Sauber F1 ein Unternehmen?

Was sonst? Aber sicher kein Dienstleister.--Squarerigger (Diskussion) 18:28, 29. Sep. 2014 (CEST)

Definition von BMW Sauber F1: Das BMW Sauber F1 Team war ein deutscher Formel-1-Rennstall und das Werksteam... Also kein Unternehmen. --Tabbelio (Diskussion) 18:33, 29. Sep. 2014 (CEST)

siehe Infobox, war eine eigenständige AG, as also ein Unternehmen.--Squarerigger (Diskussion) 18:55, 29. Sep. 2014 (CEST)

Artikel heisst BMW Sauber F1 Team, die Firma war BMW Sauber AG. Also BMW Sauber F1 Team ist kein Unt. --Tabbelio (Diskussion) 09:00, 30. Sep. 2014 (CEST)

Unfug. Lass es!--Squarerigger (Diskussion) 09:42, 30. Sep. 2014 (CEST)

Rennstall/Werksteam ein Unternehmen? Kein Wort im fliessenden Text darüber. --Tabbelio (Diskussion) 09:56, 30. Sep. 2014 (CEST)

Wenn mans genau nimmt, wurde die AG nur zu diesem Zweck gegründet. Die Besitzverhältnisse in der AG wären im Fließtext mMn erwähnenswert. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 10:21, 30. Sep. 2014 (CEST)

Unternehmen in München? Keine Quellen. --Tabbelio (Diskussion) 10:55, 30. Sep. 2014 (CEST)

Dem Handelsregisterauszug [1] nach ein schweizerisches Unternehmen.--Unimog404 (Diskussion) 10:59, 30. Sep. 2014 (CEST)

Der Sitz des Rennstalls war durchgängig in Hinwil, Schweiz. Gruß, --Gamma127 11:18, 30. Sep. 2014 (CEST)

Also das war ein schweizerisches Unternehmen... Wo sind Belege aus dem deutschen Handelsregister? --Tabbelio (Diskussion) 20:10, 30. Sep. 2014 (CEST)

Das Team trat mit deutscher Lizenz an und gilt daher als deutsches Unternehmen. Der Sitz ist relativ irrelevant. Ähnliches Beispiel: Red Bull. Sitzt in Milton Keynes, UK, fährt aber mit österreichischer Lizenz. -- Chaddy · D – DÜP – 20:48, 30. Sep. 2014 (CEST)

Natürlich ist ein Rennstall ein Unternehmen...

Zur Münchner Unternehmenskat: Die sehe ich durchaus als gerechtfertigt an, da es das offizielle BMW-Werksteam war. Zwar war München für das Rennteam nur der Nebenstandort, für den Mutterkonzern ist München jedoch der Hauptsitz. Zudem war München der Standort der Motoren-Produktion. Die englische Wikipedia gibt übrigens auch München als zweiten Hauptsitz an. -- Chaddy · D – DÜP – 19:25, 30. Sep. 2014 (CEST)

Wenn ein Rennstall ein Unternehmen ist, warum ist dies nicht als Unternehmen kategorisiert? --Tabbelio (Diskussion) 20:10, 30. Sep. 2014 (CEST)

Ist doch als Unternehmen kategorisiert (Kategorie:Unternehmen (Kanton Zürich)). -- Chaddy · D – DÜP – 20:48, 30. Sep. 2014 (CEST)

@Tabbelio für ein schweizerisches Unternehmen kann es wohl schlecht Belege aus dem deutschen Handelsregister geben. der schweizerische Handelsregisterauszug ist oben und Umseitig verlinked.

Ich sehe auch keinen Widerspruch darin, dass ein schweizerisches Unternehmen mit einer deutschen Lizenz gefahren ist. Ist in anderen Bereichen ja auch so. Air Berlin hat z.B. den Sitz in UK aber fast alle Angestelllten etc. in Deutschland.--Unimog404 (Diskussion) 08:07, 1. Okt. 2014 (CEST)

Tabbelio, nicht jeder Rennstall ist ein Unternehmen, es kann auch eine Abteilung eines Unternehmens sein. Das hier war aber eines. --PM3 21:12, 3. Okt. 2014 (CEST)