Diskussion:Bahnstrecke Bayreuth Altstadt–Kulmbach

Stillegung 1983?

"Seit 3. Juni 1973 ist der Personenzugverkehr auf dem Abschnitt Bayreuth - Neudrossenfeld eingestellt, ab 1. Januar 1983 auch der Güterzugverkehr. Die Gleisanlagen wurden bis zum 7. Dezember 1983 vollkommen zurückgebaut, die Gleisanlagen im Bahnhof Thurnau erheblich reduziert. Das Empfangsgebäude Thurnau und die dazugehörige Güterhalle wurden im Dezember 1985 abgebrochen, das Empfangsgebäude in Drossenfeld 1987."

Der Güterzugverkehr zwischen BT und Neudrossenfeld lief garantiert nicht bis 1983. Die B85 in Oberobsang ist bereits Mitte der 70er Jahre auf der alten Bahntrasse ausgebaut worden und die beiden Brücken im Stadtgebiet Bayreuth wurden ja, wie im zweiten Abschnitt erwähnt, bereits kurz nach der Stillegung der Strecke abgebrochen. Gleise lagen zwischen BT und Neudrossenfeld auch zu Beginn der 80er Jahre keine mehr. Ich war 1983 oder '84 in Neudrossenfeld, kurz nach der Einstellung des Personenverkehrs. Dort existierte nur noch ein Gleis, ein Bahnsteig nördlich davon und ein Beton-Wetterschutz à la Bushäuschen. Ein Empfangsgebäude stand damals nicht mehr.

Nachweis dafür: Robert Zintl: Bayreuth und die Eisenbahn, Bindlach 1992, S. 100. Robert Zintl hat auch ein ausführliches Buch darüber geschrieben: Robert Zintl: Das Thurnauer Bockela. Kulmbach 1986, ISBN 3-922091-15-6. Liegt mir nicht vor, denke aber, dass hier dasselbe steht. Deswegen wieder eingestellt.

Mir erging es auch häufiger so: In meiner Erinnerung sind die Zeitabläufe nicht so, wie ich es meinte. Fakten sind eben manchmal anders als die eigene Erinnerung. --Boenj 21:26, 19. Apr 2006 (CEST)

Auf http://www.heinersreuth.de/index.php?page=geschichte.htm heißt es: "Eine Woche nach der Abschiedsfahrt der Eisenbahn, im Jahre 1973, fährt durch Heinersreuth der letzte Zug." Die B85 war definitiv schon in den 70er Jahren ausgebaut. Ich war in den frühen 80er Jahren auch öfter in Heinersreuth und Altenplos, von einer Bahn war da nur noch der ehemalige Bahndamm zu sehen. MichaelXXLF 09:41, 22. Apr 2006 (CEST)

Dieser Satz lässt offen, ob damit auch der Güterzugverkehr eingestellt worden ist. Im öffentlichen Bewußtsein spielt der Güterverkehr eine sehr untergeordnete Rolle. Es gibt mehrere Beispiele wie der Bahnhof München Süd, bei dem eine Eisenbahnstrecke im öffentlichen Bewußtsein eingestellt ist, nur weil kein Personenverkehr mehr existiert. Ebenso enthält der Artikel keine Aussage, ob und wann die Gleisanlagen zurückgebaut wurden. Nachdem nach Zintl die Anlagen bis 1983 zurückgebaut wurden, kannst Du ohne weiteres in den 80er Jahren (das sind immerhin 7 Jahre) und in den frühen 80er Jahren (das sind immerhin noch 2 Jahre) in Heinersreuth gewesen sein und keine Bahnanlagen vorgefunden haben. Und so wie ich Bayreuth und Hochfranken kennengelernt habem, brauchen die keine 10 Jahre für den Ausbau einer Bundesstraße. Somit sehe ich keinen Widerspruch zwischen den einzelnen Aussagen und warte auf einen überprüfbaren Nachweis. Mein Herz hängt nicht am Datum, sondern am korrekten Arbeiten und Forschen. --Boenj 16:10, 22. Apr 2006 (CEST)

Kulmbach HBF???

Kennt jemand die Bezeichnung Kulmbach HBF und hat einen Nachweis dafür. In den mir zugänglichen Kursbüchern, z.B. 1944, existiert diese Bezeichnung nicht. Dort heißt der Bahnhof schlicht "Kulmbach" --Boenj 21:32, 19. Apr 2006 (CEST)

Ich zieh den Hbf zurück :-)

Kuriosa

Zum Bahnhof Drossenfeld hatte ich als Kuriosum erwähnt, dass es den Ort Drossenfeld zur Zeit des Bahnbaus nicht mehr gab, der "neutrale" Name aber aufgrund Neudrossenfelder Befindlichkeiten so gewählt wurde. Er lag ja auf dem Gebiet des benachbarten, unbedeutenderen Altdrossenfeld und hätte konsequenterweise entsprechend benannt werden müssen. Der Eintrag wurde leider wieder entfernt. --Roehrensee (Diskussion) 11:39, 21. Apr. 2012 (CEST)

Es war nicht ungewöhnlich das Stationen nicht nach Ortschaften benannt wurden, auf dessen Flur sie lagen. Auch Stationen ohne entsprechende Ortschaft kamen recht häufig vor, dies ist alles andere als ungewöhnlich. Die Kuriosität mit dem Namen "Bockerl" ist eigentlich auch keine. -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 12:14, 21. Apr. 2012 (CEST)

Warum lässt du die dann drin? --Roehrensee (Diskussion) 13:18, 21. Apr. 2012 (CEST)

Bockela oder Bockala?

Das einschlägige Werk von Robert Zintl, einst Bayreuther Bahnhofsvorsteher, heißt "Das Thurnauer Bockela. In Bayreuth würde man zwar Bockala sagen, der Ausdruck stammt aber wohl aus dem Kulmbacher Land und bezieht sich hauptsächlich auf den Nordabschnitt. In Bayreuth war's die "Duanaua Bahn" --Roehrensee (Diskussion) 17:51, 21. Apr. 2012 (CEST)

Für eine Enzykopädie ist das nahezu wurscht. Eine kurze Erwähnung in der Einleitung reicht. --Rolf-Dresden (Diskussion) 18:23, 21. Apr. 2012 (CEST)

Deine Auffassung bezüglich des Wesens einer Enzyklopädie kann ich nicht teilen. Zumal du beim Thema "Streckenband" ja sehr pingelig zu sein scheinst. Den Abschnitt "Kuriosa" hatte ich übrigens bereits herausgenommen (stammte nicht von mir!), ehe du diesen Kommentar schriebst. Obige Richtigstellung bezog sich auf die Korrektur des Wortes in eben dieser von dir angemahnten ("ausreichenden") kurzen Erwähnung in der Einleitung. Benutzer:Powerbiker1 hatte es am 15.7.2009 dem Bayreuther Sprachgebrauch angepasst. --Roehrensee (Diskussion) 19:18, 21. Apr. 2012 (CEST)

Es verlangt niemand von dir, dass du meine Auffassungen teilst. Respektieren solltest du sie hingegen schon. --Rolf-Dresden (Diskussion) 19:26, 21. Apr. 2012 (CEST)

Wo liest du denn Respektlosigkeit heraus? Weil ich das Wort "aureichend" zwischen Gänsefüßchen gesetzt hatte? Während du mein Statement mit nahezu wurscht kommentierst ... --Roehrensee (Diskussion) 19:42, 21. Apr. 2012 (CEST)

Na, immerhin nennst du mich "pingelig". Insofern war hier eine Klarstellung nötig. --Rolf-Dresden (Diskussion) 19:51, 21. Apr. 2012 (CEST)

Sorry, aber so kam mir dein Beharren auf "Süden oben" halt vor. Nix für ungut. --Roehrensee (Diskussion) 20:00, 21. Apr. 2012 (CEST)

Nachtrag: Warum ersetzt du eine korrekte Bildunterschrift durch eine unrichtige? Im Text gleich neben dem Foto steht doch, dass die Strecke von Thurnau nach Kulmbach zu dem Zeitpunkt noch befahren wurde. --Roehrensee (Diskussion) 22:44, 21. Apr. 2012 (CEST)

Sie war nicht falsch. Die Strecke geht nach Kulmbach und auf dem Bild ist sie abgebaut. --Rolf-Dresden (Diskussion) 07:24, 22. Apr. 2012 (CEST)

Na ja ..... Zur Information: Es gab hier nie durchgehende Züge von Bayreuth nach Kulmbach - dieser Verkehr ging immer über Neuenmarkt. Thurnau war Endstation für die Züge aus beiden Richtungen. Es gab in Thurnau in der Regel auch keine zeitnahen Anschlüsse. Insofern wurde die Strecke in Bayreuth nie als "Bahn nach Kulmbach" gesehen, in Kulmbach war es vermutlich andersherum ebenso. Robert Zintl (ehem. Bayreuther Bahnhofsvorsteher) spricht in seinen Büchern daher immer nur von Zügen von bzw. nach Thurnau. Sehr informativ: Eisenbahnforum Nordostbayern (http://20370.foren.mysnip.de/) --Roehrensee (Diskussion) 08:19, 22. Apr. 2012 (CEST)

Es geht doch hier um die Infrastruktur. Und die geht nach Kulmbach. Wenn du aber stattdessen als Ziel "Turnau" schreibst, verwirrst du nur die, die keine Ortskenntnis besitzen. --Rolf-Dresden (Diskussion) 08:28, 22. Apr. 2012 (CEST)

Ich hab's ja auch so gelassen, obwohl ich das Foto evtl. nicht reingesetzt hätte, hätte ich geahnt, dass es diese Beschreibung bekommt. Thurnau schreibt sich übrigens mit "h". --Roehrensee (Diskussion) 08:44, 22. Apr. 2012 (CEST)

Vielleicht solltest du dir mal ein paar Gedanken über die "Befindlichkeiten" von Bild- und Textautoren machen. Ein guter Artikel ist vemutlich mehr wert als z.B. das Beharren auf der Ausrichtung des Streckenbands. So habe ich beispielsweise Dutzende von Dias zum Thema Berlin-Ostkreuz aus den 1990er Jahren. Lasse ich aber erst mal im Magazin und denke darüber nach, ob ich sie überhaupt jemals gemeinfrei ins Netz stellen werde. --Roehrensee (Diskussion) 09:08, 22. Apr. 2012 (CEST)

Mit deiner Bidbeschreibung hast du den - nicht unbedeutenden - Hinweis auf den Umstand entfernt, dass es links nach Hollfeld ging (diese Strecke wurde am Tag der Aufnahme noch befahren). Dass der Abzweig nach Thurnau abgebaut war, sieht man dagegen ohnehin. --Roehrensee (Diskussion) 09:51, 22. Apr. 2012 (CEST)

Ich wollte dir nur zeigen, wie man Artikel ordentlich formatiert, Bilder passend anordnet und kurze prägnante Bildbeschreibungen anfügt. Wenn das allerdings schon wieder nur Frust bei dir auslöst, dann kann ichs auch nicht ändern. Damit ist für mich jetzt hier EOD. --Rolf-Dresden (Diskussion) 15:50, 22. Apr. 2012 (CEST)