Diskussion:Beitrittsverhandlungen Nordmazedoniens mit der Europäischen Union

Was haben Verträge der EU mit Montenegro im Mazedonien-Artikel zu suchen?

--2A02:908:C31:B780:91A:63F7:5BD8:2571 16:58, 13. Jun. 2018 (CEST)

zutreffend?

Die Europäische Kommission hat im Oktober 2009 den Übergang in die „zweite Phase“ des SAA empfohlen, die eine noch engere Zusammenarbeit vorsieht. Allerdings hat der Rat bislang keinen entsprechenden Beschluss gefasst.Die Europäische Kommission hat im Oktober 2009 den Übergang in die „zweite Phase“ des SAA empfohlen, die eine noch engere Zusammenarbeit vorsieht. Allerdings hat der Rat bislang keinen entsprechenden Beschluss gefasst.

Stimmt der letzte Satz noch? --178.203.146.167 14:06, 10. Okt. 2020 (CEST)

Tabelle zum Verhandlungsstand

Hi, ich habe gehört, dass die Verhandlungen von Albanien und Nordmazedonien zusammengeführt werden - oder galt das nur bis heute zum Start? Weiß da jemand was?

Davon abhängig sollten mMn entweder in beiden Artikeln diese Tabelle mit den ca. 33 Punkten ergänzt werden, oder ein neuer Artikel zu diesen gemeinsamen Verhandlungen ergänzt werden.

Gruß--WikiNight (Diskussion) 18:34, 19. Jul. 2022 (CEST)

Mit der Regierungskonferenz wurde der Prozes für beider Länder gestartet. Während für Albanien damit auch die tatsächliche Verhandlungen mit den 33 Themengebieten inkl. Screenung startete, ist es für Nordmazedonien anders: hier wird nur das Screening starten bis die notwendigen und zugesicherten Verfassungsänderungen im Bezug auf die Anerkennung der im Land lebender Bulgaren als Volksgruppe umgesetzt werden. Erst dann wird bei einer zweiten Regierungskonferenz der Verhandlungsprozess tatsächlich gestartet. Für Verfassungsänderungen bedarf es eine 2/3 Mehrheit im Parlament, welche die Regierung nicht hat und da sich die Opposition weigert diese Änderung mitzutragen

kann er noch einiger Zeit dauern bist die Verhandlungen tatsächlich starten. Die Verweigerung der Anerkennung der Rechten und Freiheiten der im Land lebenden Bulgaren, darunter das Recht auf eine unzensierte und unverfälschte Geschichte, halt jedoch seit der Übernahme der Macht durch die Tito-Kommunisten eine Lange Tradition im Land..... --Vammpi (Diskussion) 15:07, 20. Jul. 2022 (CEST)

Das ist nicht ganz richtig. Das Screening ist integraler Bestandteil der Beitrittsverhandlung. Das heißt konkret, die 33 Kapitel werder eröffnet und geschaut, ob und wieweit der EU-Besitzstand angewendet wird. Die Vereinbarung auf der letzten Sitzung des Europäischen Rates getroffene Vereinbarung beinhaltet, dass soweit Nord-Mazedonien die bulgarischen Forderungen übernimmt, was das nordmazedonische Parlament am 21.7. getan hat, die Beitrittsverhandlungen ohne weiteren Beschlusses des Europäischen Rates geführt werden können - es war also ein "wenn, dann-Beschluss" des Europäischen Rates. Insofern können sowohl für Nordmazedonien als acuh für Albanien die Kapitel-Tabelle aufegführt werden wie das gewohnt in wiki auch sonst gemacht wird. Die Kommission wird demnächst auch ein Screening-Kapitelübersicht veröffentlichen. --2003:E9:FF0B:A100:31A7:C04C:F8E4:A3D5 16:51, 1. Aug. 2022 (CEST)

Das ist leider nur ein Teil. Wie der EU-Botschafter in Nordmazedonier in einem Interview erklärt: Северна Македонија да го смени Уставот, иако веќе имате добар учинок во меѓуетничките односи и ова понатаму само ќе го дефинира тоа. Но, што ќе се случи ако не оди напред. Мислам дека најверојатното сценарио ќе биде преговарачкиот процес да запре таму. Ќе го завршите скринингот, но одржувањето на меѓувладината конференција и следните чекори ќе го чекаат решавањето на ова прашање. Не бидејќи трета земја дошла и ставила вето, туку бидејќи оваа земја решила да се повлече од обврската која е направена билатерално со Бугарија. oder auf Deutsch: Nordmazedonien sollte die Verfassung ändern, obwohl sie bereits eine gute Bilanz in den multiethnischen Beziehungen haben, und dieses [Änderung] wird diese nur zusätzliche bestätigen. Aber was passiert, wenn es [mit der Verfassungsänderung] nicht weitergeht? Ich denke, das wahrscheinlichste Szenario wird sein, dass der Verhandlungsprozess [mit der EU] dort aufhört. Sie [Nordmazedonien] werden das Screening abschließen, aber die Abhaltung der Regierungskonferenz und die nächsten Schritte werden auf die Lösung dieses Problems warten. Nicht weil ein Drittland gekommen ist und sein Veto eingelegt hat, sondern weil Nordmazedonien beschlossen hat, sich von seinen bilateral mit Bulgarien eingegangenen Verpflichtung zurückzuziehen. Interview mit dem EU-Botschafter in Nordmazedonien David Geer About the Ambassador --Vammpi (Diskussion) 16:43, 13. Okt. 2022 (CEST)

Diskussionen mit Bulgarien

Der Abschnitt ist reiner POV vom nationalen bulgarischen Standpunkt aus. Wenn keine ausgewogende Darstellung der mazedonischen Positionen ergänzt wird, sollte das Kapitel entfernt werden. Zudem ist es viel zu kleinteilig und detailiert, Neswticker aus Medienberichten. --Otberg (Diskussion) 09:50, 20. Jun. 2023 (CEST)

Der Abschnitt basiert auf internationale Belege, darunter auch mazedonische. Der Mazedonische Standpunkt ist klar: enge Beziehungen mit einem EU-Mitgliedsstaat/Nachabrn sind unerwünscht, völkerrechtliche Verträge mit diesem EU-Mitgliedsstaat/Nachabarn werden nicht eingehalten und vor allem soll der Nachbar die umgedeuteten, zensurierten Biographien und Fakten die geschaffen wurden (wie beim Samuil (Bulgarien)) und seit 60 Jahren als Mantra wiederholt werden anerkennen. Inklusive der Zentstörung von Denkmäler. Genau das wird hier wiedergegeben. (nicht signierter Beitrag von Vammpi (Diskussion | Beiträge) 01:39, 21. Jun. 2023 (CEST))

Damit ist der POV des Autors in dieser Frage festgehalten. Eine Verbesserung von seiner Seite nicht zu erwarten. Daher wird der gesamte Artikel radikal gekürzt werden müssen, um die POV-Schieflage zu beheben. --Otberg (Diskussion) 12:01, 25. Jun. 2023 (CEST)

Nach deiner Logik verbreitet auch der Präsident den Landes nationalistischen POV Thesen in dem er öffentlich ausspricht, dass der größte Nationalheld Mazedoniens Bulgare ist (hier das Video) --Vammpi (Diskussion) 14:09, 25. Jun. 2023 (CEST)

Der Beitrag stellt völlig einseitig die bulgarische Position dar und ist nicht brauchbar. --Roxolane (Diskussion) 16:11, 10. Dez. 2023 (CET)

Welcher Punkte denn genau? die Positionen die von diverser nordmazedonische Quellen belegt sind ? Oder der Grund wieso Bulgarien sein Handeln (hier fehlenden Zusammenarbeit) für z.B. das Veto angab? --Vammpi (Diskussion) 18:53, 10. Dez. 2023 (CET)

Man könnte die Frage auch andersherum stellen: Welche Initiativen gibt es seitens Nordmazedoniens und welche Beispiele für Zusammenarbeit hat Nordmazedonien eingeleitet? Zuletzt gab es in Nordmazedonien einen großen Aufschrei, weil nordmazedonische Kinder beim Schüleraustausch in Bulgarien vom bulgarischen Präsidenten empfangen wurden. Das Austauschprogramm wurde daraufhin eingestellt... --Vammpi (Diskussion) 11:34, 17. Jan. 2024 (CET)