Diskussion:Biathlon-Weltcup 2016/17
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BearbeitenDa das wohl immer noch für einiges an Verwirrung sorgt:
Nationen die in der Vorsaison keine festen Quotenplätze mehr hatten, erscheinen folgerichtig in dieser Saison nicht mehr in der Aufstellung. Bei 0 Starter(innen) erscheinen also nur NVs, die in der Vorsaison noch eine Quote hatten, aufgrund der Platzierung im Nationencup aber aus den Quotenrängen gerutscht sind!
Hilfe!!
BearbeitenHabe probiert den Kalender wie in den Vorsaisons einzufügen. Irgendetwas ist schilfgelaufen ;(((( Wäre dankbar wenn mir jemand mein Fehler erläutert. Danke (nicht signierter Beitrag von Themenportale211 (Diskussion | Beiträge) 12:20, 24. Okt. 2016 (CEST))
- Welchen Kalender meinst du? --Redonebird (Diskussion) 13:31, 24. Okt. 2016 (CEST)
- Es geht sicher um die Resultat-Tabelle. Marcus Cyron Reden 14:55, 24. Okt. 2016 (CEST)
Ergebnisse Athleten
BearbeitenWer hat die Ergebnistabellen für die Athleten angelegt? Da fehlen die Spalten für Antholz. Bitte anlegen. Ich laß davon die Finger. Ich müßte das manuell machen und das ist mir zu aufwendig. --Luitold (Diskussion) 10:43, 5. Dez. 2016 (CET)
Resultattabellen
BearbeitenIch hätte hier eine kleine Anregung/Nachfrage. Gäbe es die Möglichkeit, dass wir diese Tabellen so angelegt bekommen, dass die jeweiligen Spalten der Events die gleiche Breite zugewiesen bekommen? Momentan sieht das, gerade bei höheren Auflösung, einfach nur schief und krumm aus. Vermutlich müsste man hier mit Prozentwerten für die einzelnen Spalten arbeiten (?). --Barristan (Diskussion) 09:14, 6. Dez. 2016 (CET)
- Ich habe es rausgenommen. da es auf kleinen Bildschirmen unnötige Zeilenumbrüche verursacht---Chris XC3000 (Diskussion) 10:31, 6. Dez. 2016 (CET)
Weltcup 8
BearbeitenLaut IBU findet der 8. Weltcup in Kontiolahti statt. --JFM01 (Diskussion) 18:21, 7. Jan. 2017 (CET)
Nationenwertung Männer
BearbeitenKann es sein, daß die Nationenwertung der Männer nicht so ganz auf Stand ist ?--2A02:908:2D30:E220:A89D:B78D:1E82:1BF9 15:23, 15. Jan. 2017 (CET)
- Es muß halt Jemand machen. Marcus Cyron Reden 15:33, 15. Jan. 2017 (CET)
- Hmm, ich denke sie ist auf dem richtigen Stand --Barristan (Diskussion) 15:53, 15. Jan. 2017 (CET)
Nach meiner Rechnung haben bereits 13 Rennen (ohne Staffel) stattgefunden, die in die Nationenwertung eingehen müßten; darunter auch ein deutscher Sieg --2A02:908:2D30:E220:A89D:B78D:1E82:1BF9 22:20, 15. Jan. 2017 (CET)
- Die IBU Datenbank spricht mit Stand "22:57, 15. Jan. 2017" auch von 10 Rennen. Damit ist die Tabelle korrekt. --Redonebird (Diskussion) 22:59, 15. Jan. 2017 (CET)
- Verfolgungsrennen und Massenstartrennen zählen nicht in die Nationenwertung. Weil dort nicht alle Nationen gleichberechtigt antreten können (unter den ohnehin gegebenen Einschränkungen), sondern nur die stärksten jeweiligen Qualifikanten. Marcus Cyron Reden 05:47, 16. Jan. 2017 (CET)
Diese Einschränkungen waren mir nicht bekannt. Vielen Dank für die Info ! (nicht signierter Beitrag von Gert B. (Diskussion | Beiträge) 06:16, 16. Jan. 2017 (CET))
Ergebnisse
BearbeitenNochmal der Hinweis (insbesondere für Benutzer:Andi.Wez2001): Wikipedia ist kein Newsticker und es besteht Belegpflicht. Rennergebnisse können also erst in den Artikel eingepflegt werden, wenn die OFFIZIELLE ERGEBNISLISTE vorliegt und nicht wenn ARD/ZDF oder Eurosport die Übertragung beendet oder die letzte Athletin im Ziel ist. Beim Einzel der Damen in Antholz wurde "Final Results" kurz nach 16:15 durch die IBU veröffentlicht, knapp eine halbe Stunde nachdem die letzte Starterin, Sanna Markkanen das Ziel erreicht hat und damit der Wettkampf beendet hat.
Bitte darauf achten!!! mfg --Luitold (Diskussion) 16:25, 19. Jan. 2017 (CET)
- Au man. Steigst du bitte mal von deinem hohen Roß runter? Wer hat dich eigentlich zum Herrn des Biathlon erkoren? Bislang haben wir immer am Ende des Rennens die Podiumsplatzierungen eingetragen. Abgesehen von Kaisa Varis' Sieg, der allerdings auch erst einige Zeit nach der Herausgabe der offiziellen Ergebnisliste (!) wegen Dopings aberkannt wurde, kann ich mich in gut 10 Jahren nicht daran erinnern, daß wir hinterher mal was ändern mußten. Du hast in so weit recht, daß man solange abwarten sollte, bis nach aller voraussichtlicher Realität keine für das Podium in Frage kommenden Läufer unterwegs sind. Aber wer wie ich die Rennen nicht nur im TV, sondern auch über Biathlonresults verfolgt und die Zeiten alle kennt weiß ziemlich schnell, wann nichts mehr passieren kann. Und DANN kann das auch eingetragen werden. Man muß nicht päpstlicher als der Papst sein. Und darf mit anderen Mitarbeitern auch auf Augenhöhe reden. Klingt besser, als wenn man über dem Rest schwebt. Marcus Cyron Reden 03:39, 20. Jan. 2017 (CET)
- Niemand hat mich zum "Herrn des Biathlon" erkoren, aber danke für den Titel. Ich erwarte nur, daß hier ordentlich gearbeitet wird. Zu den Grundlagen der WP gehört unter anderen, daß wir hier keinen Newsticker unterhalten UND daß wir für unsere Änderungen entsprechende Quellen angeben. Ich hoffe eigentlich, daß ich Dir das nicht erklären müßte. Hier (und in diversen anderen Artikeln zum Biathlon) wird das z.T. sträflich außer Acht gelassen. Und es bleibt dabei: das Rennen ist erst vorbei, wenn der letzte sich noch in der Wertung befindliche Athlet im Ziel ist und offiziell sind die Ergebnisse erst, wenn die IBU die Ergebnislisten herausgibt. Da gehts nicht um Doping und wenn die Ergebnisse nachträglich geändert werden, dann ist das eben so und dann ist es natürlich logische Konsequenz, daß etwas geändert werden muß. Aber es gibt Kleinigkeiten im Rennen, die erst nach dem Ende entschieden werden (Zeitkorrekturen, Disqualifikation etc.) und im Ergebnis im Fernsehen nicht zu sehen ist. Die IBU wartet aber - aus gutem Grund - bis alle Meldungen der entsprechenden Kampfrichter vorliegen, bevor es eine offizielle Ergebnisliste gibt. --Luitold (Diskussion) 17:45, 21. Jan. 2017 (CET)
Falsche Nummer des Weltcups
BearbeitenWie auch hier erwähnt ,hat man sich bei der Nummerierung der Weltcups wohl verzählt. Dieser Weltcup müsste bereits der 40. Weltcup sein, der erste wurde 1977/88 ausgetragen. Bevor ich das jetzt überall ändere wollte ich erst mal nachfragen, ob es dafür nicht doch einen Grund gibt. --Hoppetosse13 (Diskussion) 15:06, 23. Feb. 2017 (CET)
- Mir ist keiner bekannt. Allerdings bin ich auch der Meinung, daß die IBU die Weltcups nicht numeriert. Es müßte also nicht heißen der "xx. Biathlon-Weltcup" sondern z.B. "...wurde zum xx. Mal ausgetragen". Es wurde jedes Jahr seit 77/78 ein Weltcup ausgetragen. Hier gibts so gut wie keine Fortschreibung, beim Überfliegen stand 86/87 noch "10." Weltcup und dann gehts erst 12/13 wieder weiter mit "35. Mal" obwohl das meiner Meinung nach schon der 36. Weltcup sein müßte.
- "Sei mutig?" --Luitold (Diskussion) 20:35, 24. Feb. 2017 (CET)
- Dann werde ich das demnächst mal anpassen. Die "10" kommt von mir und dabei ist mir halt dir falsche Zählung aufgefallen. --Hoppetosse13 (Diskussion) 21:10, 24. Feb. 2017 (CET)
- Sehr gut, ist mir nie aufgefallen. Also: "Sei mutig". Oder wie Laura Dahlmeier sagen würde: "Scheiß da nix, dann feit da nix!" ;) --Luitold (Diskussion) 21:22, 24. Feb. 2017 (CET)
- Dann werde ich das demnächst mal anpassen. Die "10" kommt von mir und dabei ist mir halt dir falsche Zählung aufgefallen. --Hoppetosse13 (Diskussion) 21:10, 24. Feb. 2017 (CET)
Saisonverlauf
BearbeitenNoch etwas Text zum Saisonverlauf hinzugefügt, damit hier nicht wieder nur langweilige Tabellen zu finden sind. Vielleicht möchte ja jemand noch etwas zu den Kontroversen während der Saison ergänzen, da gäbs ja einiges zu sagen in Sachen Zwischenfälle/Dopingvorwürfe während der WM, Sondersitzungen, angedrohter Boykott von Sportlern etc. --Luitold (Diskussion) 19:37, 19. Mär. 2017 (CET)
- Sieht sehr schön aus dein Text. Du hast geschrieben, dass die Wettkämpfe in Südkroea nachts ausgetragen wurden, damit die Zeitverschiebung für die Athleten nicht zu groß wird. Hat es aber nicht auch etwas damit zu tun, dass die Übertragung der Rennen in Mitteleuropa sonst in der Nacht stattfinden würde. Vielleicht könnte man das noch erwähnen. Nach meinen Empfinden ist es ja vor allem bei Olympia so, dass die in Europa beliebten Sportarten möglichst so stattfinden, dass die Übertragung in Europa tagsüber stattfindet. --Hoppetosse13 (Diskussion) 20:06, 19. Mär. 2017 (CET)
- Ja, das ist wohl auch der Grund. Hab auch drüber nachgedacht, aber die passende Formulierung wollte mir nicht einfallen. Also... "sei mutig" ;) --Luitold (Diskussion) 20:07, 19. Mär. 2017 (CET)
- Finde den Text sehr gelungen! Erwähnenswert fände ich noch den ein oder anderen Rekord, der in dieser Saison aufgestellt wurde. Bei Fourcade bspw. die neuen Bestleistungen in Sachen Saisonsiege und Weltcuppunkte. Oder bei Dahlmeier eben die Tatsache, dass es die bisher erfolgreichste WM einer Athletin gewesen ist. --Barristan (Diskussion) 14:39, 20. Mär. 2017 (CET)
- Danke. Das mit den Rekorden hab ich mir gespart, weil es dafür ja (z.B. von der IBU) keine eigene Wertung und meines Wissens auch keine öffentliche Statistik gibt. Zudem wirkt das auf mich irgendwann wie zuviel Prahlerei und zu wenig NPOV. Ist aber Geschmackssache. Wenn Du das gern mit aufnehmen möchtest, nur zu. Nur aufpassen daß der Abschnitt nicht irgendwann zu lang wird.
- Wichtiger wäre wie oben schon erwähnt evtl. ein Abschmitt mit "Kontroversen" etc. Da könnte man den Vorfall mit der kasachischen Mannschaft bei der WM, den verweigerten Handschlag bei der Mixed-WM (beides nur kurz und verlinken!), den verweigerten Handschlag von Koukalová gegenüber Besseberg, die Sondersitzungen und deren Ergebnisse aufnehmen. Die Geschichte mit dem Massenstart und Fourcade könnte man dann auch dahin verschieben, gab ja durchaus kritische Stimmen gegenüber der IBU. --Luitold (Diskussion) 17:44, 20. Mär. 2017 (CET)
- Finde den Text sehr gelungen! Erwähnenswert fände ich noch den ein oder anderen Rekord, der in dieser Saison aufgestellt wurde. Bei Fourcade bspw. die neuen Bestleistungen in Sachen Saisonsiege und Weltcuppunkte. Oder bei Dahlmeier eben die Tatsache, dass es die bisher erfolgreichste WM einer Athletin gewesen ist. --Barristan (Diskussion) 14:39, 20. Mär. 2017 (CET)
- Ja, das ist wohl auch der Grund. Hab auch drüber nachgedacht, aber die passende Formulierung wollte mir nicht einfallen. Also... "sei mutig" ;) --Luitold (Diskussion) 20:07, 19. Mär. 2017 (CET)
Zu den Rekorden habe ich jetzt schon was geschrieben. Doping werde ich gleich mal schauen. Die Rekorde wollte ich auch irgendwann im Verlaufe diese Jahres mal in einem eigenen Artikel vollständig aufbereiten.--Hoppetosse13 (Diskussion) 17:54, 20. Mär. 2017 (CET)
- Ich habe jetzt etwas zum Doping geschrieben, kannst es aber gerne umsortieren. Du hast da glaube ich das bessere Händchen für. Zur WM habe ich jetzt nur einen Verweis geschrieben, könnte auch etwas ausführlicher ausfallen. Denn Vorfall mit Koukalová habe ich irgendwie verpasst und finde jetzt auch nichts mehr dazu. --Hoppetosse13 (Diskussion) 18:33, 20. Mär. 2017 (CET)
- Das habe ich zufällig in irgendeinem Forum entdeckt. Kam wohl ursprünglich aus Rußland und es ging darum daß sie ihm bei der Überreichung der Kugel für die Sprintwertung die Hand nicht geschüttelt hätte. Und sie hätte ihm erklärt daß sie (um es jetzt kurz zu sagen) mit seiner Arbeit nicht zufrieden sei und ihm deshalb die Hand nicht schütteln könnte. Ein anderer User hat das Video zur Kugelübergabe verlinkt, da sieht die Sache schon ganz anders aus: Vergabe Kristallkugel auf youtube.com. mfg --Luitold (Diskussion) 19:50, 26. Mär. 2017 (CEST)
etwas verschlanken
BearbeitenMan könnte den Artikel noch etwas verschlanken, wenn man die ganzen kleinen Tabellen in die größeren Tabellen einarbeitet. So könnte man dann auch zusätzlich alle Starter mit ihren Punkten angeben, Beispiel:
Pos. | Biathlet | Östersund | Pokljuka | Nové Město | Oberhof | Ruhpolding | Antholz | Hochfilzen | Pyeongchang | Kontiolahti | Oslo | EP | SP | VP | MP | GP | ||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Ez | Sp | Vf | Sp | Vf | Sp | Vf | Ms | Sp | Vf | Ms | Sp | Vf | Ez | Ms | Sp | Vf | Ez | Ms | Sp | Vf | Sp | Vf | Sp | Vf | Ms | |||||||
1 | Martin Fourcade | 1 | 1 | 3 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 8 | 1 | 3 | 1 | 1 | 2 | 5 | 3 | 1 | 3 | 5 | 3 | 1 | 1 | 5 | 2 | 2 | 1 | 162 | 484 | 502 | 284 | 1322 |
Die Angaben der ersten 10 des Gesamtweltcups ein einer Tabelle ist heute schon nicht mehr nötig. Die Nationenwertung könnte man zusammen mit der Staffelweltcupwertung zeigen. Wäre hier auch nur eine Spalte mehr, bei den Männen zusätzlich sechs, bei den Frauen sieben Nationen, die nicht mit Staffeln antraten. Aber dann hätte man wirklich alles komplett erfasst. Marcus Cyron Reden 17:16, 20. Mär. 2017 (CET)
- Halte ich nicht für gut. Die breite Tabelle sprengt bei kleineren Bildschirmauflösungen das Fenster und erzeugt damit einen unschönen Scrollbalken und die Führenden/besten 10 der Disziplinwertungen tauchen ja nicht zwangsläufig auch in den besten 10 des Weltcups auf. Und wenn man die Tabelle noch weiter aufbläht, dann ist das eigentlich auch das völlige Gegenteil von "Verschlanken". Das Vermischen von Staffel- und Nationenwertung ist eine Schnapsidee. Die beiden Dinge haben nun wirklich nichts miteinander zu tun, die Ergebnisse unterscheiden sich z.T. deutlich und unübersichtlich wird das obendrein?
- Und jetzt 1-2 von den kleinen Tabellen pro Geschlecht einzusparen bringt auch nicht wirklich so den riesigen Vorteil, vor allem wenn dann eine Tabelle mit mehr als den zehn besten in der Wertung wieder aus der Reihe tanzt.
- Besser wäre es, die große Tabelle zu verkürzen und alle rauszuwerfen, die keine Weltcuppunkte gewonnen haben, meinetwegen mit Ausnahme von DACH (so wie zuletzt 2013/14).
- Auch zu überlegen wäre, ob man diese ganze Kadergeschichten weiterpflegt. Zum Einen hat das jetzt mal mit dem Biathlon-Weltcup an und für sich nichts zu tun. Zum Anderen wird das ganze ziemlich stiefmütterlich behandelt. Mal sind Nationen drin, dann wieder nicht, bei Deutschland taucht die ganze Biathlonmannschaft auch mit Junioren etc. auf, die nun wirklich null mit dem Weltcup zu tun haben. Darauf könnte man wohl am ehesten verzichten.
- mfg --Luitold (Diskussion) 17:38, 20. Mär. 2017 (CET)
- Also ich bin absolut gegen eine Verkürzung der Tabelle. Auch die Kadersachen halte ich für essentiell. Das ist der zentrale Saisonartikel für Biathlon. Eine Löschung von Informationen kommt für mich nicht in Frage. Man könnte allerdings überlegen, ob man die großen Tabellen in eine Unterseite auslagert. Von mir aus auch die Saisonvorbereitenden Sachen. Die im übrigen deshalb variieren, weil nicht alle Nationen das gleichmäßig publik machen. Wenn man das auslagert, spricht meines Erachtens auch nichts mehr gegen eine Erweiterung der großen Tabelle. Du hast die essentiellen Infos auf einer Seite, Leute wie ich, die alle Details wollen alles auf einer weiteren. Marcus Cyron Reden 17:47, 20. Mär. 2017 (CET)
- Und ich bin absolut dagegen, die bisherigen Tabellen mit den besten 10 Athleten/Nationen der jeweiligen Pokalwertung in irgendeiner Form zu ändern. Nur wieso die Mannschaft des DSV „essentiell“ für den Artikel zum IBU-Weltcup sein soll würde mich schon interessieren? Die hat strenggenommen damit gar nichts zu tun, von den C/D-irgendwasKadern mal ganz abgesehen.
- Und diese ganze Auslagerung auf Unterseiten ist ja auch nicht das Gelbe vom Ei. Weil hier ein bißchen Liste, da ein bißchen Liste verwirrt mehr als es hilft. Was soll dieses auf Teufel-komm-raus alles irgendwo auslagern und neue Seiten anlegen bringen, außer Bearbeitungszähler für den entsprechenden User? Der Lesbarkeit des Artikels hilft das meiner Meinung nach überhaupt nicht. Hier hat man alles schön übersichtlich, es ist sinnvoll gegliedert und man muß nicht lang hin- und herklicken. Man muß zwar ein bißchen scrollen aber das wars dann schon. --Luitold (Diskussion) 18:08, 20. Mär. 2017 (CET)
- Also da kann ich wirklich nicht mehr weiter reden. Du widersprichst dir doch selbst. Mehr soll nicht, weniger soll nicht, so soll es aber nicht anders soll es auch nicht. Überlege erst einmal selbst, was du willst, ordne diese Gedanken und versuche dann nochmal einen Ansatz. So ist da keine Grundlage für ein weiteres Gespräch. Marcus Cyron Reden 19:41, 20. Mär. 2017 (CET)
- Zugegebenermaßen ließen sich sämtliche Einzelwertungen über eine solche Tabelle abbilden und die zusätzlichen Tabellen wären dann redundant. Auf der anderen Seite finde ich diese schon sinnvoll, weil sie eben einen wesentlich schnelleren Einblick ermöglichen. Ich muss nicht die Tabelle umsortieren, wenn ich z.B. wissen will, wer die Top-3 im Massenstart gewesen sind und ich muss auch nicht anfangen zu rechnen, wenn ich wissen will, wieviele Rennen z.B. Fourcade in der Saison gewonnen hat. Zudem finde ich auch, dass die Optik (insb. auf der mobilen Seite und in der App) der großen Tabelle nicht wirklich ideal ist. --Barristan (Diskussion) 19:48, 20. Mär. 2017 (CET)
- @Markus: Geht das jetzt schon wieder los? Nochmal langsam zum Mitschreiben:
- Ändern der Top-10-Tabellen: will ich nicht
- Vermischen Tabelle Staffelweltcup/Nationenwertung: will ich nicht, macht keinen Sinn, verwirrt nur unnötig
- Breitere Tabelle mit Einbindung der Wertungen: will ich nicht, macht keinen Sinn, verwirrt nur unnötig
- Verkürzen der Ergebnistabelle auf platzierte Athleten + DACH: bin ich dafür
- Verkürzen der Ergebnistabelle nur um dann eine Unterseite mit einer längeren Tabelle anzulegen: will ich nicht
- Auflistung der Kader der Nationen: ist in Frage zu stellen, hat mit dem IBU-Weltcup meiner Meinung nach nichts zu tun
- Ändern der Top-10-Tabellen: will ich nicht
- Keine Lust auf weitere sinnlose, zeitraubende Diskussionen. --Luitold (Diskussion) 19:57, 20. Mär. 2017 (CET)
- Können wir uns darauf einigen, dass wir die Ansicht des anderen wenigstens zu verstehen versuchen? Ich finde es sehr schade, wenn hier aufeinander losgegangen wird wie 'net g'scheit. Da habe ich mich dazu durchgerungen, doch mal hier und da was Vernünftiges und auch was Substantielles beizutragen, aber so macht das dann ganz schnell keinen Spaß mehr. Mit einem "will ich nicht" ist schwer weiterzukommen, da passt im Grunde nur ein "will ich doch" drauf - wie bei streitenden Kindern. Wir können uns gerne über ein "gefällt mir nicht, weil …" unterhalten. So bin ich der Meinung, dass der Tabellenvorschlag von Marcus keine Verbesserung wäre. Warum? Ich muss so schon außer hoch-runter auch noch links-rechts scrollen, das ist aufwendig und nicht an jedem Gerät/Bildschirm praktikabel. Um mir die Übersicht über die Disziplinweltcups zu verschaffen, müsste ich nach rechts scrollen und zusätzlich noch die Spaltenköpfe anklicken, dann sehe ich schon nicht mehr die Namen links. Das ist schlechte Gestaltung. Andererseits: Dass alle Teilnehmer der Rennen aufgelistet werden, ist meines Erachtens eine wertvolle Information, ebenso die Kaderentwicklung, vor allem wenn man sie über mehrere Saisons nacheinander vergleichen kann. Der Ausbau mit mehr Text bringt auch eine Menge, schließlich will sich jemand in 15 Jahren mal ein Bild machen können, wie denn die Saison so verlaufen ist, nur mit Tabellen und Zahlen ist das unergiebig. In diesem Sinne: Auf ein produktives Miteinander. --93.193.159.36 23:34, 20. Mär. 2017 (CET)
- Hatte nur einen Vorschlag gemacht. Wollte nichts erzwingen. Nur eine sinnvolle Diskussion. Nicht mehr. Wurde dafür angegangen. Brauche ich echt nicht. Du weißt ja selbst am Besten, wie das ist. Antwort war reine Destruktivität. Denke zudem, daß die Tabellenbreite eventuell angepasst werden könnte. Werde mich aber nicht weiter drum kümmern. Und bin echt wieder nur ein Mü davor, das alles hin zu werfen. Marcus Cyron Reden 23:58, 20. Mär. 2017 (CET)
- Och nee, aus welcher Rotlicht, äh, Rotlinktabelle soll ich dann Anregungen für Artikel wie diesen klauen? Und Hoppetosse13 in seinem BNR ärgern ist auch nicht immer feiner Stil. --93.193.159.36 00:12, 21. Mär. 2017 (CET)
- Wo ärgere ich Hoppetosse13? Ich bin ein großer Verehrer seiner Arbeit hier. Trotzdem kann man hie und da auch mal unterschiedlicher Meinung sein. Marcus Cyron Reden 00:41, 21. Mär. 2017 (CET)
- Oh, das ist falsch angekommen: Ich ärgere Hoppetosse13, wenn ich bei ihm rumfuhrwerke. Das war Selbstkritik, Hoppetosse13 hat meine Korrekturen in seinem BNR ertragen, auch wenn ich weiß, dass das von mir kein feiner Stil ist. Da sieht man mal, wie schnell auch bei der schriftlichen Kommunikation was gründlich daneben gehen kann. --93.193.159.36 08:45, 21. Mär. 2017 (CET)
- Wo ärgere ich Hoppetosse13? Ich bin ein großer Verehrer seiner Arbeit hier. Trotzdem kann man hie und da auch mal unterschiedlicher Meinung sein. Marcus Cyron Reden 00:41, 21. Mär. 2017 (CET)
- Och nee, aus welcher Rotlicht, äh, Rotlinktabelle soll ich dann Anregungen für Artikel wie diesen klauen? Und Hoppetosse13 in seinem BNR ärgern ist auch nicht immer feiner Stil. --93.193.159.36 00:12, 21. Mär. 2017 (CET)
- Hatte nur einen Vorschlag gemacht. Wollte nichts erzwingen. Nur eine sinnvolle Diskussion. Nicht mehr. Wurde dafür angegangen. Brauche ich echt nicht. Du weißt ja selbst am Besten, wie das ist. Antwort war reine Destruktivität. Denke zudem, daß die Tabellenbreite eventuell angepasst werden könnte. Werde mich aber nicht weiter drum kümmern. Und bin echt wieder nur ein Mü davor, das alles hin zu werfen. Marcus Cyron Reden 23:58, 20. Mär. 2017 (CET)
- Können wir uns darauf einigen, dass wir die Ansicht des anderen wenigstens zu verstehen versuchen? Ich finde es sehr schade, wenn hier aufeinander losgegangen wird wie 'net g'scheit. Da habe ich mich dazu durchgerungen, doch mal hier und da was Vernünftiges und auch was Substantielles beizutragen, aber so macht das dann ganz schnell keinen Spaß mehr. Mit einem "will ich nicht" ist schwer weiterzukommen, da passt im Grunde nur ein "will ich doch" drauf - wie bei streitenden Kindern. Wir können uns gerne über ein "gefällt mir nicht, weil …" unterhalten. So bin ich der Meinung, dass der Tabellenvorschlag von Marcus keine Verbesserung wäre. Warum? Ich muss so schon außer hoch-runter auch noch links-rechts scrollen, das ist aufwendig und nicht an jedem Gerät/Bildschirm praktikabel. Um mir die Übersicht über die Disziplinweltcups zu verschaffen, müsste ich nach rechts scrollen und zusätzlich noch die Spaltenköpfe anklicken, dann sehe ich schon nicht mehr die Namen links. Das ist schlechte Gestaltung. Andererseits: Dass alle Teilnehmer der Rennen aufgelistet werden, ist meines Erachtens eine wertvolle Information, ebenso die Kaderentwicklung, vor allem wenn man sie über mehrere Saisons nacheinander vergleichen kann. Der Ausbau mit mehr Text bringt auch eine Menge, schließlich will sich jemand in 15 Jahren mal ein Bild machen können, wie denn die Saison so verlaufen ist, nur mit Tabellen und Zahlen ist das unergiebig. In diesem Sinne: Auf ein produktives Miteinander. --93.193.159.36 23:34, 20. Mär. 2017 (CET)
- @Markus: Geht das jetzt schon wieder los? Nochmal langsam zum Mitschreiben:
- Jetzt muss ich mich auch mal einmischen.Das Marcus mich ärgert, habe ich nicht mitbekommen, er war ünberhaupt nicht in meinem BNR aktiv, im Gegensatz zu dir, 93.193.159.36. Ich bin Marcus auch sehr dankbar dafür, dass er die Athleten auf die richtige Schreibweise korrigiert.
- Jetzt noch was zum Thema. Bzgl. Tabellenbreite wurde glaube ich alles gesagt, auch ich finde sie sollten nicht breiter werden. Ich wüsste jetzt auch nicht, wie man sie schmaler machen könnte, da ja dreistellige Zahlen in die Spalten passen müssen. Ich finde die Tabelle jetzt schon sehr breit und teilweise etwas unleserlich. Ich finde auch das alle Athleten aufgeführt werden sollten, zum einen um auch die vollständigen Rennergebnisse zu haben und zum anderen ist ein Einpflegen von neuen Ergebnisse, zumindest für mich, so deutlich einfacher. --Hoppetosse13 (Diskussion) 07:59, 21. Mär. 2017 (CET)
Pos. | Biathlet | Nové Město | Oberhof | Antholz | Hochfilzen | Oslo | Punkte |
---|---|---|---|---|---|---|---|
1 | Martin Fourcade | 1 | 3 | 5 | 5 | 1 | 248 |
2 | Simon Schempp | 2 | 1 | 7 | 1 | 20 | 231 |
3 | Anton Schipulin | 12 | 14 | 3 | 4 | 11 | 177 |
- Hier einmal der Massenstartweltcup. Wenn ich denn unten genannte Vorschlag so umsetzte wie ich mir das gerade denken, wäre es nur ein kleiner Aufwand mir auch die Diziplinenweltcups auszugeben. Die würden dann aber defintiv auf eine eigene Seite gehören. --Hoppetosse13 (Diskussion) 19:26, 21. Mär. 2017 (CET)
- Jetzt nochmal die Frage, bestände Interesse daran die Einzelwertung auf einer Extraseite in einer Extratabelle aufzuführen, siehe Bsp. oben? Wegen der Formatirtung bitte auch meinen Beitrag unten beachten. --Hoppetosse13 (Diskussion) 09:50, 23. Mär. 2017 (CET)
- Hier einmal der Massenstartweltcup. Wenn ich denn unten genannte Vorschlag so umsetzte wie ich mir das gerade denken, wäre es nur ein kleiner Aufwand mir auch die Diziplinenweltcups auszugeben. Die würden dann aber defintiv auf eine eigene Seite gehören. --Hoppetosse13 (Diskussion) 19:26, 21. Mär. 2017 (CET)
Wiederholbarer Tabellenkopf / Bessere Lesbarkeit
BearbeitenUm die Lesbarkeit der Tabellen zu erhöhen, wäre es vielleicht sinnvoll den Tabellenkopf zu wiederholen. Zumindest bei mir ist der Tabellenkopf nach 20 Athleten nicht mehr zu sehen. Ich habe jetzt keine Funktion gefunden die das automatisch macht, vielleicht weiß @Chris XC3000: mehr? ich würde sonst vorschlagen den Kopf alle 20 Athleten einzufügen. Dann weiß man beim betrachten von Athleten gleich, welches Ergebnis zu welchem Rennen gehört.
Pos. | Biathlet | Östersund | Pokljuka | Nové Město | Oberhof | Ruhpolding | Antholz | Hochfilzen | Pyeongchang | Kontiolahti | Oslo | Punkte | ||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Ez | Sp | Vf | Sp | Vf | Sp | Vf | Ms | Sp | Vf | Ms | Sp | Vf | Ez | Ms | Sp | Vf | Ez | Ms | Sp | Vf | Sp | Vf | Sp | Vf | Ms | |||
1 | Martin Fourcade | 1 | 1 | 3 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 8 | 1 | 3 | 1 | 1 | 2 | 5 | 3 | 1 | 3 | 5 | 3 | 1 | 1 | 5 | 2 | 2 | 1 | 1322 |
2 | Anton Schipulin | 11 | 28 | 8 | 3 | 3 | 2 | 2 | 12 | 24 | 16 | 14 | 23 | 4 | 1 | 3 | 21 | 4 | 7 | 4 | 23 | 2 | 29 | 10 | 3 | 1 | 11 | 918 |
3 | Johannes Thingnes Bø | 2 | 30 | 10 | 2 | 4 | 4 | 5 | 9 | DNS | - | - | 37 | 15 | 14 | 1 | 2 | 2 | 8 | 2 | - | - | 4 | 7 | 1 | 3 | 29 | 812 |
4 | Arnd Peiffer | 32 | 3 | 4 | 19 | 12 | 11 | 26 | 14 | 15 | 2 | 18 | 4 | 5 | 9 | 21 | 12 | 19 | 34 | 10 | 31 | 21 | 5 | 1 | 14 | 26 | 5 | 746 |
Pos. | Biathlet | Ez | Sp | Vf | Sp | Vf | Sp | Vf | Ms | Sp | Vf | Ms | Sp | Vf | Ez | Ms | Sp | Vf | Ez | Ms | Sp | Vf | Sp | Vf | Sp | Vf | Ms | Punkte |
5 | Simon Schempp | 46 | 21 | 9 | 6 | 5 | 17 | 4 | 2 | 6 | 20 | 1 | 5 | 7 | 5 | 7 | 9 | 10 | 13 | 1 | - | - | - | - | 24 | 11 | 20 | 741 |
Die Zeile bleibt auch halbwegs auf Position, nur bei der Sortierung nach Namen, weiß ich noch nicht ganz wie man das automatisch hinbekommt. Es ist jetzt so eingestellt, dass die Zeile immer vorm fünften Platz ist, da die Liste nicht vollständig ist, springt es ein bisschen.--Hoppetosse13 (Diskussion) 12:56, 21. Mär. 2017 (CET)
hielte ich für sinnvoll - vielleicht alle 25, 30 Starter. Marcus Cyron Reden 15:22, 21. Mär. 2017 (CET)
- Ich habe es jetzt mal testweise bei den Männer eingefügt, Probleme macht mir die Sortierung nach nach Namen. Da die Tabelle die ausgeschriebene Schreibweise nutzt, ich aber nur die Abkürzung. Also AUT statt Österreich. Könnte man anpassen, aber ich denke die Verteilung der Zwischenüberschriften passt auch so. Wenn jetzt kein Protest kommt würde ich es auch bei den Frauen anpassen. Siehe auch meinen Hinweis hier. Für die Staffelergebnisse müsst man den Kopf wahrscheinlich alle 10 Staffel einfügen. --Hoppetosse13 (Diskussion) 09:50, 23. Mär. 2017 (CET)
- Ich finde die Lösung nicht so gut. Einerseits wird die Tabelle optisch unterbrochen und andererseits würden mir als unerfahrenem Leser die ganzen Wettkämpfe auch nicht weiterhelfen, wenn ich die Veranstaltungsorte dazu nicht haben. Gibts keine scrollbare Tabelle mit festem Tabellenkopf?--Luitold (Diskussion) 11:04, 23. Mär. 2017 (CET)
- Sowas ist mir hier noch nicht begegnet. Vlllt kann jemand von Wikipedia:WikiProjekt Vorlagen/Werkstatt weiterhelfen.--Chris XC3000 (Diskussion) 11:14, 23. Mär. 2017 (CET)
- Ich habe jetzt mal nachgefragt. Eine srcollbare Tabelle mit festen Kopf gibt es nicht und wird es auch nicht geben. Jetzt stellt sich halt die Frage, ob man es umsetzt. Man könnte, wie in den vorangegangen Jahren, den Ort als Abkürzung dazu schreiben, oder halt den ganzen Tabellenkopf immer wieder einfügen. Dadurch würden das aber immer zwei Zeilen sein und die Trennwirkung würde noch größer. Ich halte die Trennwirkung bei dieser Variante für nicht so schlimm. --Hoppetosse13 (Diskussion) 18:06, 23. Mär. 2017 (CET)
- Sowas ist mir hier noch nicht begegnet. Vlllt kann jemand von Wikipedia:WikiProjekt Vorlagen/Werkstatt weiterhelfen.--Chris XC3000 (Diskussion) 11:14, 23. Mär. 2017 (CET)
- Ich finde die Lösung nicht so gut. Einerseits wird die Tabelle optisch unterbrochen und andererseits würden mir als unerfahrenem Leser die ganzen Wettkämpfe auch nicht weiterhelfen, wenn ich die Veranstaltungsorte dazu nicht haben. Gibts keine scrollbare Tabelle mit festem Tabellenkopf?--Luitold (Diskussion) 11:04, 23. Mär. 2017 (CET)