Diskussion:Boogie-Woogie

Stil

Es wäre schöner wenn der Artikel ohne "Was ist ...?" Überschriften auskäme.

Der Boogie-Woogie ist wie der Blues ein Tanz nach Jazz und eine Bezeichnung für einen Musikstil, dem ein bestimmter Rhythmus (4/4 Takt) zugrunde liegt. - Ein Satz mit 7 Siegeln. Der Blues ein Tanz? Welcher Blues? Der archaische sicher nicht. Wie schaut ein "Tanz nach Jazz" aus? Und was ist jetzt das besondere am 4/4-Takt, da gibts viele. - Eigentlich gehört das ganze Kapitel wohl eher zu Boogie-Woogie (Tanz). -Hati 17:20, 12. Mär 2006 (CET)

Ich habe den Art. mal bereinigt (Tanz? Ragtime-Ableger?) etc., bin mir aber noch nicht so ganz klar, was mit dem untertitel Rh+Blues passieren soll, gehört hier eigentlich garnicht hin und sollte raus.--UliR 23:18, 13. Mär 2006 (CET)

Unbedingt sollte er raus, der R&B-Abschnitt und im entsprechenden Artikel eingearbeitet werden. Was sinnvoll wäre, einen Hinweis (Vielleicht war das mit dem R&B-Kapitel beabsichtigt) auf die Behiehung zu Rock'n'Roll einzugehen. -Hati 10:04, 14. Mär 2006 (CET)

Leider ist der Artikel doch inhaltlich arg dünn. "Characteristika und Spieltechnik" enthält nur sehr spärliche Informationen und viel zu wenig Fleisch. Kein Wort über das typischerweise zugrundeliegende harmonische (Blues-)Schema, das natürlich auch in Blues, Swing und Rock'n Roll eine Rolle spielt. Beim "Rolling Bass" spricht der Fachmann m.W. von "Boogie-Formeln" - ein Begriff, der auch in anderen Musikrichtungen geläufig ist. Es fehlt m.E. eine fachliche Abgrenzung zu verwandten Genres und Stilbegriffen wie Rockabilly, Rock 'n Roll, Rhythm & Blues, und eine Betrachtung der Einflüsse auf diese und Beeinflussung von diesen. Auch rhythmische Besonderheiten (z.B. daß etwa im Gegensatz zum Rock die Begleitung häufig stark ternär spielt) könnte man doch sicher nennen. Gibts denn keinen Menschen mit etweas mehr Fachwissen, der sich da mal fundiert drum kümmern könnte? --185.38.52.210 18:28, 25. Sep. 2023 (CEST)

Weblinks

Was um alles in der Welt ist WP:WEP? Das ist auf den Hilfeseiten nicht zu finden.

Ich rate mal, dass in Weblinks keine Werbung verlinkt werden soll? Jetzt habe ich den Boogie-Fans gegenüber ein rabenschwarzes Gewissen, weil ich offensichtlich den Anlass geliefert habe, die schöne Liste mit aktiven Künstlern zu eliminieren. Mindestens eine Namensliste muss aber m. E. auf jeden Fall wieder her, damit ein Interessent auch nach Namen suchen kann, die er hier vielleicht - unverdientermaßen - zum ersten Mal sieht. --PeterFrankfurt 01:48, 7. Dez. 2006 (CET)

Entschuldige, ich hatte mich beim ersten Edit vertippt. Gemeint ist Wikipedia:Weblinks. Lies Dir das in Ruhe durch und frage Dich, ob das Verlinken auf die Webpräsenz aktiver Künstler diesen Vorgaben genügt. Meiner Meinung ist das Werbung, wie sie natürlich auch in anderen Artikeln vorkommt und entsprechend gelöscht wird. (Verlinkung auf Künstler mit Wikipedia-Artikel liegt anders: Dort sollten Relevanz und Neutralität geprüft sein.) - Wir können morgen weiter darüber sprechen. Gute Nacht. --Logo 01:55, 7. Dez. 2006 (CET)

Ah, da: "4. Keine Werbelinks wie z. B. Webshops. Bevorzuge Webseiten ohne oder mit wenig Werbung." Darf ich in diesen Fällen bitte, bitte auf die Einschränkung "wenig Werbung" plädieren? Ein aktiver Künstler ist nun mal praktisch unweigerlich selbstständig und muss sehen, wo er seine Brötchen verdient. Der durchschnittliche Wikipedia-Leser ist ja auch eher selten ein Veranstalter, der solche Künstler engagiert. Also bitte ich doch herzlichst um eine Restaurierung der Liste, incl. der nun wirklich harmlosen Links. - Wenn man so strenge Maßstäbe anlegen wollte, dürfte in tausenden eher technischen WP-Artikeln kein Weblink zu herstellenden Firmen der besprochenen Geräte/Sachen stehen, und das wäre ja wohl übertrieben. --PeterFrankfurt 22:52, 7. Dez. 2006 (CET)

Es gelten neben den negativen auch positive Richtlinien aus WP:WEB, nämlich, dass Weblinks eine vertiefende Darstellung der Sache liefern sollen, ohne sich auf Einzelheiten zu spezialisieren. - Ich selbst entferne in der Tat auch bei anderen Artikeln Weblinks auf herstellende Firmen etc. Aber das ist zunächst nur meine Meinung. Warten wirs ab, ob sich hier noch Andere melden und ein Konsens erzielt wird. - Gruß --Logo 00:25, 8. Dez. 2006 (CET)

Die Links gehören - sofern es sich um die offizielle Homepage oder eine informative Webseite über den Künstler handelt - nur in den Artikel der Person selbst, und zwar in den Abschnitt Weblinks. Wir haben da noch ein paar andere Regeln wie Links nur vom Feinsten, keine Links auf Unterbegriffe, nicht mehr als fünf Links pro Artikel, die alle hier greifen würden. Linklisten sind prinzipiell unerwünscht, das steht nicht nur in WP:WEB, sondern auch in Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist, nämlich keine Linksammlung. --Streifengrasmaus 00:44, 8. Dez. 2006 (CET)

Ich bitte darum, sich auf die Namen relevanter Künstler zu beschränken. Das hier ist kein Namensverzeichnis. --Streifengrasmaus 02:07, 10. Dez. 2006 (CET)

Eine Namensliste ist gerade hier enorm hilfreich: Mir selbst ist es gerade vor Kurzem so gegangen, dass ich nur zufällig durch einen Konzertmitschnitt im Fernsehen auf einen Boogie-Woogie-Pianisten aufmerksam geworden bin, der schon länger dabei ist und der mir bisher schlicht entgangen ist, Martin Schmitt. Wenn ich an einer Stelle wie hier schon auf ihn gestoßen worden wäre, hätte ich mir bestimmt schon früher etwas von ihm besorgt. --PeterFrankfurt 16:06, 10. Dez. 2006 (CET)

Telefonbücher sind auch enorm hilfreich, trotzdem schreiben wir sie nicht ab. Wir schreiben hier eine Enzyklopädie, wir sind nicht dazu da, unbekannte Boogie-Woogie-Künstler bekannt zu machen. --Streifengrasmaus 21:50, 10. Dez. 2006 (CET)

Letzter Absatz

Dieser Teil (ab "In der heutigen Zeit...") ist eine reine Meinungsäußerung, die so nicht stehen bleiben kann: wer sagt das? So hat das im Artikel nichts zu suchen. Wenn dazu keine Quellen angegeben werden können, sollte das entfernt werden. --UliR 23:44, 11. Dez. 2006 (CET)

Neue "bekannte" B-W-Musiker

• Hadda Brooks (1916-2002)
• Sue Palmer

Ich stell die mal hierher, wer kann, sollte zur "Bekanntheit" mal was sagen. --UliR 11:31, 25. Feb. 2007 (CET)

Wir haben eine Seite Wikipedia:Artikelwünsche. Rote Links sind nur sinnvoll, wenn ein Artikel augenscheinlich bald zu erwarten ist. Rote Links führen nicht zu Informationen, und sind ein Anzeichen dafür, dass die Sache oder Person nicht "bekannt" ist. Beispiel-Listen sind potentiell endlos; man kann 100 oder 500 Boogie-Woogie-Musiker eintragen, aber wie Strgrm schon so treffend sagte: "kein Telefonbuch". Vergleiche die Artikel Rock´nRoll, Bebop, Novelle. - Gruß --Logo 12:28, 25. Feb. 2007 (CET)

Ich habe die beiden aus dem Artikel hierher kopiert, weil sie dort nichts zu suchen haben, solange niemand die Relevanz belegt, die ich nicht sehe, es handelt sich also nicht um einen Artikelwunsch von mir, sondern um eine Bereinigung des Artikels. --UliR 14:52, 25. Feb. 2007 (CET)

Die Anstrengungen in den letzten Tagen, hier immer wieder Nachwuchspianisten wie Conz in einem Artikel zu verankern, in dem nur die wirklich bekannten und exzellenten Meister ihres Faches, ist beschämend. Dies geschieht auch noch ohne Argumente und im Widerspruch zu dieser Diskussion hier.

Ich bin der Ansicht, dass die im Artikel getroffene Auswahl relativ gut ist. Eine längere Auflistung von Namen lässt die Orientierung eher nach unten gehen. Derzeit haben wir an europäischen Spielern des Genres erwähnt: 3 deutsche, einen Schweizer und einen weiteren europäischen Pianisten, die auch allesamt länger aktiv und auch jenseits der jeweiligen Landesgrenzen gut bekannt sind.

Wenn weitere Boogie-Pianisten dort eingeführt werden, müssten alte verschwinden. In diesem Fall müsste zuvor dafür der Nachweis erbracht werden, dass diese einem Durchschnittsleser bekannter sind als die jetzt dort stehenden. Wenn allerdings ein anerkannt bekannter zeitgenössischer österr. Boogie-Pianist noch hinzukäme - vorausgesetzt es existiert ein Artikel über ihn in der Wikipedia und der hier mehrfach geäußerte „Branchenbuch“-Verdacht kommt nicht auf -, hätte ich nichts gegen eine Erweiterung oder evtl. auch - wenn die Anzahl von Namen jemandem zuviel scheinen würde - gegen Bob Hall, der ja nicht nur Boogie Woogie spielt, auszutauschen.--Engelbaet 13:31, 18. Jan. 2008 (CET)

3. Absatz

Hey Leute! Sorry, wenn ich jetzt vielleicht kleinkariert wirke, aber auch wenn viele dunkelhäutige sich selbst als Schwarze bezeichnen finde ich, dass dieses Wort einen negativen Beigeschmack hat. Wie wäre es im dritten Absatz sie eher als Afro-Amerikaner zu bezeichnen? Gemeint ist folgender Absatz: "Mit der Zuwanderung von Schwarzen in den Norden der USA gelangte auch deren Musik dorthin und insbesondere in Chicago wurde der Boogie-Woogie in den 1920er Jahren sehr populär, dabei blieb er im wesentlichen ein Solo-Klavierstil, nur sporadisch wurde er auch in größeren Besetzungen gespielt." MfG schrieb 10:22, 21. Jul. 2007 Just unusual1984

Ich finde das Argument richtig. Leider lässt sich derzeit, weil einige Leute meinten, hier weniger bekannte Pianisten immer wieder nach Art eines Edit-Wars eintragen zu müssen, nichts davon berücksichtigen: Artikel ist wohl für einige Zeit gesperrt.--Engelbaet 13:47, 18. Jan. 2008 (CET)

4. Absatz

Erster Versuch als Author... Ich würde vorschlagen Micke Muster aus Schweden aufzunehmen als moderner BW-Pianist. Wem es nicht gesagt wird, kann ihn von Jerry Lee Lewis nicht unterscheiden. Er ist sehr, sehr gut und lebt für den BW. Bekannt... Tja... Wann ist man "bekannt...". Deshalb stelle ich es hier zur Diskussion. Andreas Bathelt

Tja, hier geht es arg rigide zu, mir wurden auch schon jede Menge Kandidaten wieder gestrichen, die immerhin TV-Auftritte vorweisen konnten. Das nennt sich hier WP:RK (Relevanzkriterien) und muss durch Quellen bzw. nachweisbare "Verdienste" nachgewiesen werden, vorher wird keiner reingelassen. --PeterFrankfurt 21:52, 20. Jan. 2009 (CET)

eight to the bar

Vielleicht müsste man noch erwähnen, dass der Boogie-Woogie Takt auch oft "eight to the bar" genannt wurde, und deshalb Titel wie "Beat me Daddy, eight to the bar" - unter anderen - inspirierte. (nicht signierter Beitrag von 91.49.60.88 (Diskussion) 18:55, 9. Apr. 2011 (CEST))

Camille Howard

Ich vermisse die geniale & sehr vielseitige Boogiepianistin und Sängerin Camille Howard in der Aufzählung. Gerade ja auch weil Frauen eher eine Ausnahme waren in der Boogie-Woogie Szene. Interessant ist auch folgendes, das Aufkommen des Rock and Roll und ihre eigenen religiösen Überzeugungen beendeten ihre Karriere. -- Udo62 05:15, 29. Feb. 2012 (CET)

Hautfarbe

Zitat: "Mit der Zuwanderung Schwarzer in den Norden der USA gelangte auch deren Musik dorthin." War deren einziges erwähnenswertes gemeinsames Merkmal wirklich nur die Hautfarbe? Sie waren ja auch alle Nachfahren afrikanischer Sklaven, oder sehe ich das falsch? --Άλφα Ἰῶτα (Diskussion) 10:21, 8. Jul. 2020 (CEST)