Diskussion:Botteram

Schreibweise „Botterramm“?

Hier (bei 8:20) lautet die Schreibweise Botterramm. Handelt es sich um die selbe Margarine? --Mama Leone (Diskussion) 10:20, 5. Apr. 2014 (CEST)

Ach so, ich kann das leider checken, kein Youtube, Bilder sind sehr rar, ist aber sehr wahrscheinlich: ursprünglich wurde es mit einem Verdoppelungsstrich (dort auch der Hinweis, von da komm ich gerade) über dem einen "m" geschrieben (das kann man auf einem alten Foto einer alten Werbung mit Willy Millowitsch & Sohn Peter auch gerade noch so erkennen:[1]). --Mideal (Diskussion) 14:59, 3. Dez. 2015 (CET)

Offensichtlich ist nicht geklärt, wie die Marke wann geschrieben wurde. Der Eintrag nennt sie "Botteram", in einer alten Millowitsch-Fernsehwerbung aus den späten 1950ern heißt sie "Botterram", in den 1980ern (laut Eintrag also die Unilever-Ära) "Botterramm". Zu keiner Zeit wird hier die Marke mit nur einem "r" geschrieben. Tatsächlich scheint die gelöschte Marke "Botteram" etwas ganz anderes zu sein und ist auch im Waren-/Dienstleistungsverzeichnis des Patent- und Markenamtes (verlinkter Eintrag) nicht für Margarine oder ähnliches eingetragen. Für "Botterram" blieb der Markenschutz mutmaßlich durchgehend erhalten. 1990 (warum erst 1990?) hat Unilever die Marke "Botterram" angemeldet. Die Firma Upfield Europe B.V. aus Rotterdam hat sich 2018 den Markennamen "BOTTERRAM" schützen lassen, wobei sie das derzeitige Produkt als "Botterram" verkauft (https://www.botterram.com/home?gclid=EAIaIQobChMIpMTO1YSB3wIVWOJ3Ch3qHAK1EAAYASAAEgJPIvD_BwE&gclsrc=aw.ds). Ob Unilever und Upfield zusammenhängen und wie hier die Rechtslage ist, ist für mich als Amateur nicht durchschaubar. Der Eintrag hier ist jedoch in jeder Hinsicht zumindest fragwürdig, zumal was den Markennamen und entsprechend die Schreibweise des Eintrags angeht. --Selwyn (Diskussion) 12:35, 2. Dez. 2018 (CET)

Ob ein oder zwei "R" ist m.E. mit Blick auf die o.g. Kritik unerheblich, zumal es zig Firmen- und Markennamen gibt, deren Schreibung im Laufe der Zeit variiert haben (und dies auch seitens der Hersteller nicht ordentlich dokumentiert wurde). Bis zu einer sicheren Quelle bzw. einer fachlich fundierten Aufdröselung in diesem Artikel kann ich sehr gut mit den Defiziten leben und den Eintrag deswegen nicht pauschal als "fragwürdig" qualifizieren. --Eifeljanes (Diskussion) 12:46, 11. Nov. 2019 (CET)

Die aktuelle Schreibweise lautet „Botterram“. Von allen Schreibweisen in der Vergangenheit ist die in der Wikipedia verwendete die einzige, die nicht belegt ist. Was genau ist jetzt das Argument, in der Wikipedia die Schreibweise „Botteram“ zu verwenden? --Mama Leone (Diskussion) 22:00, 11. Nov. 2019 (CET)

Das Rheinische Mitmachwörterbuch http://www.mitmachwoerterbuch.lvr.de/liste.php#B führt die Schreibung 'Botteram' für Butterbrot. Das muss aber natürlich nicht unbedingt etwas mit dem Markennamen bzw. unserem Lemma hier zu tun haben. Nachtrag: https://www.koelsch-woerterbuch.de/botteramm-auf-deutsch-204.html, dort 'Botteramm'... --Eifeljanes (Diskussion) 07:24, 13. Nov. 2019 (CET)

Und was konkret bedeutet das jetzt hinsichtlich der Schreibweise dieses Lemmas? --Mama Leone (Diskussion) 19:52, 14. Nov. 2019 (CET)

Da die Umleitung "(Weitergeleitet von Botterram)" ja offenbar funktioniert, sehe ich keinen akuten Handlungsbedarf, bis hier jemand DIE definitiv-korrekte Quelle beisteuert. --Eifeljanes (Diskussion) 11:06, 15. Nov. 2019 (CET)

Nein. Sinnvoll wäre es, für dieses Lemma die aktuelle Schreibweise „Botterram“ zu verwenden und in der Einleitung auf andere Schreibweisen der Vergangenheit hinzuweisen. Warum unbedingt eine Schreibweise, die nirgendwo belegt ist, beibehalten werden soll, erschließt sich mir nicht. --Mama Leone (Diskussion) 01:36, 18. Nov. 2019 (CET)

Die Diskussion, welche Schreibweise jetzt genau sinnvoll wäre oder nicht, ist mir zu heiß, da halt ich mich raus. Nur als Seitenbemerkung: www.botterram.com gibts nimmer, somit ist das Argument "aktuelle Schreibweise" eigentlich hinfällig.

Die gute Anregung "in der Einleitung auf andere Schreibweisen der Vergangenheit hinzuweisen" habe ich mal aufgegriffen, und einen entsprechenden Satz untergebracht. Ich habe es nie anders geschrieben gesehen als mit dem Strich über dem m. Fernsehreklame 80'er Jahre.

Als Beleg hab ich hier einen Millowitsch für Euch: youtu.be/X2k0khn2dE8?t=45

Interessanterweise im eingeblendeten Logo ohne Strich, aber auf der Dose immer mit.

Könnte mir gut vorstellen, daß das Wort "Botterramm", als offenbar Kölner Alltagsbegriff, nicht Markenrechtlich schutzfähig war. Daher dieser Trick mit dem dünnen Strichelchen?

--BjKa (Diskussion) 18:36, 11. Mai 2020 (CEST)