Diskussion:Bratislava-Brno-Operation

2. Ukrainische Front

(Marschall Rodion Malinowski)

4. rumänische Armee (Generalleutnant Nicolae Dascalescu mit 78.900 Mann)

Rumänisches II. Korps

9. Division
11. Division
8. Kavallerie-Division
Gardedivision

Rumänisches VI. Korps

6. Division
18. Division
21. Division - Brigadegeneral Ion Antonescu Petre

1. rumänische Armee (Generalleutnant Vasile Atanasiu mit 52.500 Mann)

Rumänisches IV. Korps

2. Division Brigadegeneral Mihail Voicu
2. Gebirgsbrigade Oberst Ioan Tsukel
3. Division Brigadegeneral Ion Popescu

Rumänisches VII. Korps General Nicolae Sova

2 Gebirgs-Division - Generalmajor Constantin Iordekescu
19. Division Brigadegeneral Michael Leketushu
10. Division
9. Kavallerie Division Brigadegeneral Ilie Antonescu

40. Armee (Generalleutnant Filip Fedosjewitsch Zmacenko)

50. Schützenkorps Generalmajor Tavartkiladze

42. Schützen-Division – Oberst Fjodor F. Bochkow
38. Schützen-Division – Generalmajor Sergej Prokopjewitsch Timoshkow
133. Schützen-Division
240. Schützen-Division – Generalmajor Terentij Fomich Umanski

51. Schützenkorps Generalmajor Alexander D. Rumjanzew

232. Schützen-Division Oberst Deonisy Semenowitsch Tsalay
6. Schützen-Division Generalmajor Iwan Fedotowitsch Obuschenko
54. Schützen-Division Generalmajor Michael Titowitsch Karnachev
68. Schützen-Division – Generalmajor T. K. Kornejew
66. Schützen-Division - Oberst F. K. Nesterow

53. Armee (Generaloberst Iwan Mefodjewitsch Managarow)

49. Schützenkorps - Generalmajor Juri Nikititsch Terentjew

110. Garde-Schützendivision - Generalmajor Mihail Iwanowitsch Ogorodow
1. Garde-Schützendivision
4. Garde-Schützen-Division Oberst Kusjma Dmitriwitsch Parfenow

57. Schützenkorps - Generalleutnant Gani Bekinowitsch Safiulin

203. Schützendivision - Generalmajor Gabriel S. Zdanowitsch
227. Schützendivision - Generalmajor Georgi N. Preobraschenski
228. Schützendivision - General Iwan Nikitowitsch Jesin

18. Garde-Schützenkorps – Generalmajor Lew Borisowitsch Sosedow

109. Garde-Schützen-Division - Oberst Illja Wasilewitsch Baldinow
317. Schützen-Division - Oberst Gushin, ab 13. 4. Mihail Ignatjewitsch Dobrowolski

Garde-Kavallerie-Gruppe Plijew, Generalleutnant Issa Alexandrowitsch Plijew

4. Kavallerie-Korps Generalmajor Wassili S. Golowskoi

9. Kavalleriedivision - Oberst Alexander Denissowitsch Gubar
10. Kavalleriedivision - Generalmajor Sergei Trophimowitsch Shmujlo
30. Kavalleriedivision - Oberst Grigori Iwanowitsch Reva

6. Kavallerie-Korps Generalleutnant Sergei V. Sokolow

8. Kavalleriedivision - Generalmajor Dmitri Pawlow, später Gen. Dmitri N. Navlja
13. Kavalleriedivision - General Grigori Antonowitsch Belousow

4. mech. Garde Korps Generalleutnant Wladimir Iwanowitsch Schdanow

14. mech. Brigade Oberst Nikodemus A. Nikitin
15. mech. Brigade Oberstleutnant Michael A. Andrianow
36. mech. Brigade Oberst Pjotr S. Schukow

7. Panzerkorps Generalmajor Feodor G. Katkow

16. Panzer-Brigade - Oberstleutnant Chaim Lejvikowitsch Jegudkin
63. Panzer-Brigade - Oberstleutnant Mihail Mihailowitsch Prokofjew
64. Panzer-Brigade - Oberstleutnant Iwan Nikitovich Ochakiwski
41. mech. Brigade - Oberst Alexander Laptew

7. Gardearmee Generaloberst Michail Stepanowitsch Schumilow

24. Garde-Schützenkorps Generalmajor Apollo Jakowlewitsch Kruze

72. Garde-Schützen-Division – Oberst Grigori Michailowitsch Batalow
81. Garde-Schützen-Division – Oberst Michail Andrejewitsch Orlow
243. Schützen-Division Oberst Nikolai Nikolajewitsch Parfentjew

25. Garde-Schützenkorps Generalmajor Fjodor Afanasjewitsch Ostashenko

4. Garde-Schützen-Division - Oberst Nikolai Wladimirowitsch Jeremin
53. Garde-Schützen-Division – Generalmajor Iwan Iwanowitsch Burlakin
409. Schützen-Division - Generalmajor Eustachi Petrowitsch Grechany
303. Schützendivision - Oberst Iwan D. Panow
6. Garde-Schützen-Division - Generalmajor Iwan Fedotowitsch Obushenko
309. Schützendivision Oberst Boris Davidowitsch Lew

27. Garde-Schützenkorps - Generalmajor Jewgeni Aljochin, ab 21. April Losejew

93. Garde-Schützen-Division - Oberst Pjotr Markowitsch Marolles
141. Schützen-Division - Generalmajor Wassili N. Moloschajew
375. Schützen-Division - Generalmajor W. D. Karpuchin

46. Armee Generalleutnant Alexander Wassiljewitsch Petruschewski

68. Schützenkorps - Generalmajor Nikolai Nikolajewitsch Skodunowitsch

52. Schützen-Division Generalmajor Leonid Miljaew
223. Schützen-Division
297. Schützen-Division - Oberst Andrei Ignatjewitsch Kowtun-Stankewitsch

23. Schützenkorps - Generalmajor Mihail Frolowitsch Grigorowitsch

59. Garde-Schützen-Division - Generalmajor Georgi S. Karamjshew
19. Schützen-Division - Oberst Stepan Wassiljewitsch Salychew
252. Schützen-Division - Generalmajor Iwan Gorbatschow
25. Garde-Schützen-Division – Generalmajor Alexander Mihailowitsch Peremanow

10. Garde-Schützenkorps Generalleutnant Iwan Andrejewitsch Rubanjuk

49. Garde-Schützen-Division - Generalmajor Wassili Filippovich Margelow
86. Garde-Schützen-Division - Oberst Wassili Pawlowitsch Sokolowski
99. Schützen-Division - Oberst Sachari Tatewosowitsch Derzjan

6. Garde-Panzerarmee Generaloberst Andrei Grigorjewitsch Krawtschenko

5. Garde-Panzerkorps - Generalmajor Mihail Iwanowitsch Saweljew

20. Garde-Panzerbrigade - Oberst Fedor Andrejewitsch Schilin
21. Garde-Panzerbrigade - Oberstleutnant Ivan Lukic Tretjak
22. Garde-Panzerbrigade - Oberst Gregori T. Pawlowski, später Iwan K. Ostapenko
6. Garde-Panzerbrigade - Oberst Denis Matwejewitsch Ossadtschi

9. Garde-mech. Korps Generalleutnant Michail Wassiljewitsch Wolkow

18. Garde-Panzerbrigade - Oberstleutnant Alexandr Owcharow
30. Garde-Panzerbrigade - Oberst Iwan Jakowlewitsch Woronow
31. Garde-Panzerbrigade - Oberst Mossolon Seleznew
46. Garde-Panzerbrigade - Oberst Nikolai Michailowitsch Michno

2. Garde-Panzerkorps - Generalmajor Swiridow

4. Garde-Panzerbrigade
5. Garde-Panzerbrigade
6. Garde-Panzerbrigade
37. Garde-Panzerbrigade

Reserve

23. Panzerkorps – Generalleutnant Alexei Ossipowitsch Achmanow

3. mech. Brigade Oberstleutnant Iwan D. Juljew
135. mech. Brigade Oberstleutnant Andrew S. Schewtzow
56. mech. Schützen-Brigade Oberst Filipp Feofanowitsch Schtanko
9. mech. Brigade Oberstleutnant Josif F. Schalygin

18. Panzerkorps – Generalmajor Pjotr D. Goworunienko

170. mech. Brigade Oberst Nikolai Petrowitsch Chunikhin
181. mech. Korps Oberst Anatoli Indejkin
32. Panzerbrigade Oberst Boris Iwanowitsch Gorchinski

Lemma

Letzter Kommentar: vor 14 Jahren7 Kommentare5 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Die Verschiebung ist völlig sinnfrei, erstens war Bratislava eine slowakische Stadt, die auch in der WP unter diesem Lemma geführt wird, zweitens handelte es sich um eine sowjetische und keine deutsche Operation, wie der Name nahelegen würde, und drittens ist die doppelte Verwendung der Endung "-er" eine Erfindung von Benutzer:Alofok, keine andere sowjetische Operation wird auf diese Weise bezeichnet. Konkrete Belege für die Umbenennung wurden keine genannt und dürften auch nicht zu finden sein. Google-Treffer für "Pressburger-Brünner Operation": 1, für "Pressburg-Brünner Operation": 0. --Prüm 18:52, 13. Jun. 2010 (CEST)Beantworten

Wie wird die Operation in der Literatur bezeichnet? Google ist da kein Maßstab. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 19:10, 13. Jun. 2010 (CEST)Beantworten

Jedenfalls sicher nicht "Pressburger-Brünner", das ist schon grammatikalischer Blödsinn. --Prüm 19:31, 13. Jun. 2010 (CEST)Beantworten

Das vorherige Lemma war ebenso völlig sinnfrei, erstens war und ist Brno eine tschechische Stadt. Das sie in WP als Brün geführt wird ist keine Leitlinie, zweitens handelt es sich zwar um eine sowjetische Operation, die dann auch unter dem russischen Namen geführt werden müsste, jedoch ist das hier die deutschsprachige WP. Drittens, die Benutzung von zwei Sprachen und die Erfindung der Leitlinie "Wenn ein Begriff unter einem Lemma in WP eingetragen ist, muss sie auch in anderen Artikeln" gelten wurde von Benutzer Prüm erfunden. Wenn mir bitte Prüm für den grammatikalischen Blödsinn einen Beleg angeben könnte! Vielen Dank und gute Nacht. --alofok►_jwp 22:22, 13. Jun. 2010 (CEST)Beantworten

Dritte Meinung: Nach dieser gewiss seriösen Erwähnung (S. 87, Fußnote 30) wäre das korrekte Lemma wohl: Operation von Bratislava-Brno. http://books.google.de/books?id=I5IfgVlHCUwC&printsec=frontcover&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false --Mautpreller 13:53, 15. Jun. 2010 (CEST)Beantworten

In Büchern finden sich auch Apostrophierungen wie "Operation von Bratislava und Brno", "Operation gegen Bratislava und Brno", "Bratislava-Brno-Operation". All diese Namen sind, wie unschwer zu finden, bei Google Books nachzuweisen. "Pressburg-Brünn" ist m.E. durch nichts zu bestätigen. Im Übrigen ist es ja auch einleuchtend, dass hier die üblichen slowakischen und tschechischen Ortsnamen verwendet werden. Die -er-Fassung ist, egal bei welchen Ortsnamen, grammatisch sehr wackelig. Was man ja auch daran sieht, dass die Literatur sie meist nicht benutzt ...--Mautpreller 14:03, 15. Jun. 2010 (CEST)Beantworten

Bravo Mautpreller! "Operation von Bratislava und Brno" scheint auch mir am meisten zu gefallen. Bratislava-Brno hört sich an, als ob Brno ein Stadtteil von Bratislava sein würde. Ja, die -er-Fassung ist sehr wackelig. Daher würde ich "Operation von Bratislava und Brno" bevorzugen. Gruß, (nicht signierter Beitrag von Alofok (Diskussion | Beiträge) 14:11, 15. Jun. 2010 (CEST)) Beantworten

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