Diskussion:Braunschlangen

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Braunschlangen“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Giftig

... egal welche der australischen Braunschlangen, jede ist extrem giftig ... nach der Inlandtaipan gehören sie überhaupt zu den giftigsten Landschlangen dieses Planeten. Jeder Giftbiss dieser Schlange stellt für den Menschen potentiell eine tödliche Gefahr dar. Der Grund, dass es nicht zu vielen Todesfällen kommt ist einzig und allein die gute medizinische Versorgung in Australien, insbesondere mit der raschen Verfügbarkeit mit dem entsprechenden Antiserum in Kombination mit der Hospitalisierung. Ansonsten wären ihre Bisse (auch jene der kleineren Arten und auch bei kleineren Mengen an iniiziertem Gift) von sofort (innerhalb 15-20 min) bis zu einem großen Teil hin tödlich!

Die gelöschten Sätze dieses Artikels entsprechen weder der Realität, noch sind dafür die Quellen angegeben (was auch logisch ist, denn es wird sich keine seriöse Quelle finden lassen, die solch einen Schwachsinn schreibt). Den Verfasser dieser meiner Meinung nach unverantwortlichen Aussagen (es gibt keine harmlosen Bisse von Braunschlangen, außer es wäre ein trockener Biss) würde ich gerne nach dem Biss eines von im als harmlos bezeichneten, dieser Braunschlange erleben *ggg* (diesen ironischen Satz konnt ich mir hier in dieser Diskussion bezüglich des Verfassers der gelöschten Zeilen unmöglich verkneifen). (nicht signierter Beitrag von Dude from Austria (Diskussion | Beiträge) 10:18, 2. Jan. 2013 (CET)) Prognose

Bei der Injektion einer größeren Menge Gifts besteht akute Lebensgefahr und es sollte sofort professionelle Hilfe angefordert werden. Ohne Hilfe ist bei einem Vollbiss mit dem Tod zu rechnen. Sofern der Biss überlebt wurde, ist in der Regel nicht mit bleibenden Schäden zu rechnen. (Quelle: http://www.goruma.de/Wissen/Giftschlangen/W/WestlicheBraunschlange.html)

Jungtiere sehen oft gar nicht so gefährlich aus. Dennoch ist die Eastern Brown Snake für die meisten Schlangenbisse und Todesfälle in Australien verantwortlich. (http://www.focus.de/reisen/australien/tid-15846/australien-eastern-brown-snake-extrem-giftig_aid_444740.html) Clinical effects of brown snake bites

Brown snakes have highly potent venom and can cause severe envenoming (envenomation) of humans. They are the leading cause of snakebites and snakebite deaths in Australia at present. Envenoming (envenomation) can cause defibrination coagulopathy, renal (kidney) damage or renal failure (kidney failure). Though they can cause neurotoxic paralysis (muscle weakness, respiratory failure), this is uncommon to rare in humans, but common in domestic animals (cats, dogs). Bites do not cause myolysis (rhabdomyolysis, muscle damage). (Quelle:http://www.toxinology.com/about/brown_snake_snakebite.html)

usw. usw. .... ich beschäftige mich seit langem mit Giftschlangen und insbesondere deren Giften ... wie gesagt, wer die Korrektur immer wieder rückgängig macht, hat keine Ahnung von Giftschlangen und handelt fahrlässig, weil die gelöschten Sätze einfach FALSCH sind !!!

Die alte Version wurde wieder hergestellt. Die Angaben beruhen nicht auf dubiosen Internetseiten oder schlicht völlig unbelegten Behauptungen wie hier, sondern auf Mirtschin, P. J., G. R. Crowe und R. Davis: Dangerous Snakes Of Australia. In: P. Gopalakrishnakone, L. M. Chou: Snakes of Medical Importance. Venom and Toxin Research Group, National University of Singapore, 1990, S. 49–77. Ich habe nun noch 2 Refs ergänzt. Es wäre im übrigen hilfreich, den entsprechenden Abschnitt im Artikel vollständig und gründlich zu lesen, bevor man dazu hier irgendwelche unzutreffenden Behauptungen aufstellt. --Accipiter (Diskussion) 14:42, 2. Jan. 2013 (CET)

@ ACCIPITER - Nochmals: du scheinst keine Ahnung von Giftschlangen zu haben und irgendeine Studie herzunehmen ... deren Übersetzung wohl aus dem Zusammenhang gerissen ist oder entsprechend fehlerhaft ist ...!! NOCHMAL: jeder Biss einer Braunschlange ist potentiell lebensgefährlich, auch von den kleineren, welche eine entsprechend kleinere Menge applizieren ... das Gift an sich ist so potent, dass auch noch viel kleinere Mengen tödlich bzw. lebensgefährlich sein können ... wenn man dann schreibt, dass sie als harmlos gelten, hat es lediglich damit zu tun, dass quasi noch nur 1 Biss weltweit bisher bekannt ist (von der pseudonaja modesta), jedoch das Gift und die potentielle Wirkung schon längst erforscht sind. Kannst Dich ja gerne aktiv informieren und bei eínem Serumdepot anrufen ... in der Schweiz in Genf, Zürich und Thurgau; weiters kannst Australische FirstAid oder Schlangenexperten kontaktieren ... es nervt wenn so Pseudo-Wikipedia-Polizisten wie du am Werk sind, egal ob sie Biologie studiert haben oder nicht; bleib du bei deinen Spechten oder von was Du eine Ahnung hast; aber bitte sei dort einfach "ruhig" wo du ständig auf Falsches rück"korrigierst" - kontrollier das, was Du auch selber verstehst und net irgendwelche Studien hernehmen ... zu den meisten Dingen gibt s sowieso immer die 180° entgegengesetzte Meinung in einer anderen Studie. Das Theme um die Pseudonaja Modesta (geringte Braunschlange) ist so speziell, dass mit dem zitierten Schwachsinn hier auf diese Art keine sinnvollen Beitrag leisten kannst. Auch eine scheinbar als "harmlos" bezeichnete extrem giftige Schlange ist immer als solche zu behandeln und man kann nicht davon ausgehen, weil oft trockene Bisse vorkommen oder in diesem Fall die Giftzähne besonders "klein" und weiter hinten liegen, dass deshalb die Schlange harmlos ist. Das ist schlichtweg falsch und diese Herleitung lässt sich wohl eher damit erklären, dass ursprünglich wohl gemeint war, dass sie in der Statistik einer harmlosen Schlange gleichkommt, weil s kaum Giftunfälle mit ihr gegeben hat ... weiters lies dir Bitte die Rubrik Toxicity des Artikels Pseudonaja im englischen Wiki nach, diese Seite wird sicher sehr häufig auch von den Australiern gelesen, welche mit diesen Schlangen ständig leben http://en.wikipedia.org/wiki/Pseudonaja ... zu guter Letzt mach ich mir jetzt den Spass und übersetzte die von mir gelöschten Zeilen unter Braunschlange ins Englische und füge sie dort beim Pseudonaja-Artikel ein (gerne auch mit deiner nervigen Studie) ... dann darfst dir mal die Reaktionen von den Australieren & Co dazu anschaun, alles klar?!! (nicht signierter Beitrag von Dude from Austria (Diskussion | Beiträge) 15:02, 2. Jan. 2013 (CET))

Danke für eure Diskussion, bitte führt sie -etwas entspannter wäre nicht schlecht ;) - anhand Quellen zuende bevor ihr den Artikel wieder bearbeitet. Vorläufig ist er daher gesperrt gegen das Bearbeiten. Ich gehe davon aus, das ihr das nun klärt und selbstverständlich entsperre ich euch den Artikel im Falle einer Einigung auch gern vorzeitig. Liebe Grüße und frohes neues Jahr, Denis Barthel (Diskussion) 18:37, 2. Jan. 2013 (CET)

von mir aus könnt ihr den Braunschlangenartikel auf Wikiblödia-Niveau lassen, genau das sind die Gründe, warum dann Leute, welche sich zu einem Thema profund auskennen sagen, dass man sich nicht zuviel auf Wikipedia verlassen sollte, Studienzitate hin oder her ... BITTE LASS DIESEN ARTIKEL FÜR EWIG GESPERRT UND MIT DEM "TOLLEN" INHALT, DASS MAN DIE GERINGTE BRAUNSCHLANGE ALS HARMLOS BETRACHTEN KANN ... 0815-Bild-Niveau ... Danke und Ende !! @ Barthel .. du hast den Artikel wieder zurück auf den Nonsens geändert ... also bist selber einer, der rumwerkt ohne keine Ahnung davon zu haben, aber eben gerne einen auf Wikipolice macht ... es leben die Spießbürger ... natürlich wünsch ich auch noch ein FROHES Neues Jahr in diesem Kindergarten ;)(nicht signierter Beitrag von 85.127.218.177 (Diskussion) 22:27, 2. Jan. 2013 (CET))

Um mir selbst eine Meinung zu bilden, was jetzt wie richtig sein könnte, wäre es sinnvoll, vergleichbare Zahlen und Dosen zu nennen. Hier wird von LD50 Dosen in mg/kg Körpergewicht bei Mäusen geprochen und Trockenmasse Gift pro injiziertem Biss (und eventuell mehreren Bissen hinter einander), also wenn ich das mal grob überschlage: LD50 = 0,04mg/kg Körpergewicht (ist das bei Mäusen jetzt genau so hoch wie beim Menschen?) verabreichte Menge pro Biss 4mg Trockengewicht (kann man das jetzt einfach so mit der LD50 vergleichen?) und mehr ... da reicht ein Biss aus, um einen 100kg schweren Menschen mit einer Wahrscheinlichkleit von 50% zu töten ... das soll jetzt harmlos sein? Oder kann man die Zahlen nicht miteinander vergleichen? (nicht signierter Beitrag von 87.142.108.214 (Diskussion) 02:21, 15. Jan. 2016 (CET))

weitere Species

Laut Datenbank gibt es noch zwei weitere Species:
Pseudonaja aspidorhyncha sowie mengdeni Fibe101 (Diskussion) 11:24, 7. Feb. 2018 (CET)