Diskussion:Brenner (Hardware)

Kapitel DVD-Brenner

Abgaben auf Brenner

Da meines wissens die Abgaben auf Brenner nur in Deutschland gelten, in Österreich jedoch die Abgaben auf die Rohlingpreise aufgeschlagen werden und ich keine ahnung habe wie dies in der Schweiz gehandhabt wird, wäre es eventuell sinnvoll diesen Absatz zu ändern.

Auch in Deutschland gibts Abgaben auf Rohling. Diese sind jedoch zumindestens bei CD-R deutlich billiger als in .at (ich hab in .de schon Rohölinge gesehen, die weniger kosten als die österr. Pauschale, soviel ich weiß ist in .de die Pauschale €0,10/CD-R und in .at €0,12/CD-R). In Deutschland werden teilweise sogar Rohliunge für unter der Pauschalbagabe verkauft (was nicht illegal ist, es ist ja nur vorgeschreiben, dass der Hersteller oder Händler die Abgabe zahlt, aber nicht, dass er die Rohlinge nicht mit Verlust verkaufen darf), z.B. hier €0,097/Rohling. In Österreich kosten die billigsten CD-R €0,15/Stück. Dafür kann man bei uns die Pauschalabgabe zurückfördern, man muß dazu die Rechnungen einschicken mit einem Formular, das eine Eidesstattliche Erklärung enthält, dass man die Rohlinge nicht zum kopieren urhebrrechtlich geschützer Werke benutzt hat. --MrBurns 14:19, 12. Sep. 2009 (CEST)

Diagramm

Grusel. Die Diagramme sollten raus. -- Pjacobi 00:47, 20. Aug 2004 (CEST)

Wieso? Gary Luck 02:51, 20. Aug 2004 (CEST)

Man braucht kein Diagram um x/y zu berechnen. Insbesondere wenn x=60min und y=1..10. Es gibt bestimmt tausend Stellen in de.wikipedia, wo eine Funktionsgraph helfen würde, aber diese hier ist es nicht. Das ist jetzt nicht sehr diplomatisch ausgedrückt, aber denk einfach mal kurt drüber nach. Und "Grusel": Gleich zwei Versionen?! -- 08:53, 20. Aug 2004 (CEST)

Ich denke wir könnten das kleinere Bild von den beiden streichen, da man dort die werte sowieso zu schlecht ablesen kann. ich dachte das diagramm wäre aber ganz nützlich, da man daran sieht, dass die für den brennvorgang verstreichende zeit nicht propertional mit der steigenden geschwindigkeit fällt. wenn wir das im artikel deutlicher machen könnten wir beide diagramm rausnehmen. bitte immer richtig (vollständig) unterschreiben @ pjacobi. Gary Luck 17:55, 20. Aug 2004 (CEST)

Der Zeitgewinn durch höhere Brenngeschwindigkeit wird immer kleine, z.B. ist der Unterschied zwischen 6x und 8x nur noch zwei Minuten

Aber gehört das nicht in den Artikel Unfähigkeit rechnen zu können? Der gleiche Effekt tritt doch bei Geschwindigkeiten im Straßenverkehr auf. -- Pjacobi 18:10, 20. Aug 2004 (CEST)

Denkst du wirklich der Leser möchte sich im Kopf anhand einer Funktion (die nur durch ein paar beispielwerte gegeben ist) ausmalen, wie sich die Brenndauer im Vergleich zu der Brenngeschwindigkeit verhält?

Wie nennt man das Steigungsverhalten wie wir es im diagramm haben? "abnehmend exponentiell"? Gary Luck 18:22, 20. Aug 2004 (CEST)

1) Ja 2) Invers proportional. -- Pjacobi 18:25, 20. Aug 2004 (CEST)

Habs eben geändert, hoffe es ist jetzt verständlicher. Gary Luck 18:33, 20. Aug 2004 (CEST)

Übersicht Brennzeiten

Die übersicht der Brennzeiten ( http://de.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=DVD-Brenner&oldid=3003033 ) fand ich gar nicht so schlecht... Wird noch klarer, warum es sich momentan nicht lohnt mehr als ca. 8x zu Brennen, denn die Gefahr einer Fehlbrennung steigt überproportional zum Zeitgewinn... Natürlich sind solche Zahlen immer ehr theoretischer Natur...

DVD-Recorder

Ich glaub ich hab noch nie jemanden (im Deutschen?) DVD-Recorder für DVD-Brenner (DVD-Writer) (Computer-Laufwerk) benutzen hören (Schweiz), sondern für mich ist es ein DVD Videorekorder (mit TV Tuner, wie früher die VHS Videokasettenrekorder). --Alien4 16:39, 4. Apr 2005 (CEST)

Geschwindigkeit von CD-Brennern

Da Audiospuren weniger Korrekturdaten als normale Datenspuren enthalten, beträgt die Datenrate einer CD 176,4 kByte/s. Da dieses Maß die einzige sinnvolle für eine Angabe der Geschwindigkeit in Vielfachheit ist, habe ich diesen Wert eingefügt.

Es würde mich allerdings nicht wundern, wenn die Hersteller aus Marketing-Gründen die Vielfachheit auf Grundlage der kleinstmöglichen Grundeinheit berechnen. Daher dürften, ähnlich wie FP-Hersteller die Kapazität mit dezimalen Vorsilben bezeichnen, wohl auch die 150 KiByte/s zu Grunde gelegt werden.

Ich glaube allerdings, dass die Datenrate variiert, jenachdem ob Audiospuren oder Datenspuren gelesen werden. Falls das mal jemand gemessen hat...

-- Pemu 02:18, 6. Apr 2005 (CEST)

externe Links

Der Link auf http://www.hardwarejournal.de/ sollte überlegt werden, denn im Prinzip ist das eine reine Marketingseite, auf der hauptsächlich neue Produkte ohne Angabe einer Textquelle vorgestellt werden. Am Ende landet man meist auf der Partnerseite, um das Produkt käuflich zu erwerben. Von einem Test der Produkte ist gar nichts zu sehen... --afri 14:04, 2. Aug 2005 (CEST)

Fiel mir eben auch auf, deshalb bin ich auf die Diskussionsseite. Warum hat sich da seit 2005 nichts getan? Nicht mal Gründe genannt, warum er drinbleiben soll? 217.228.55.159 21:41, 12. Okt. 2008 (CEST)

Aufbau (Optik / Linsen / Laser)

Wie sind gängige DVD-Brenner aufgebaut? Haben sie mehrere Laser und Linsen? --Gruß, Helge 15:55, 4. Jan 2006 (CET)

Super, Multi, Plus?

Gehe ich richtig in der Annahme:

• Multi = DVD-R/-RW UND DVD+R/+RW
• Super = zusätzlich DVD-RAM
• Plus = zusätzlich Double Layer

Wenn ja würde ich das gerne in den Artikel einbauen. Danke, Maikel 14:29, 12. Apr 2006 (CEST)

Erledigt. Maikel 20:49, 20. Apr 2006 (CEST)

Was soll an "CD-Brenner" falsch sein?

Ich habe frecherweise folgenden Abschnitt entfernt: "Der Begriff CD-Brenner ist der am häufigsten benutzte, was jedoch nicht ganz richtig ist. Korrekter Weise sollte man den Begriff CD-Schreiber benutzen - wie auch im Englischen: CD/DVD-Writer. Mit dem Wort Brennen wird aber der eigentliche Vorgang beim Beschreiben von CDs/DVDs treffend beschrieben – somit setzte sich diese Bezeichnung durch." ... weil ich nicht verstehe was an "CD-Brenner" falsch sein soll. Schließlich werden "R"-Medien tatsächlich gebrannt, eine Ausnahme bilden lediglich die "RW" Medien mit ihrer phase-change-Technologie. Nichts für Ungut, Maikel 20:49, 20. Apr 2006 (CEST)

Weiterleitung

Ich habe den Artikel DVD-Brenner durch einen redirect hierher ersetzt. Maikel 21:40, 20. Apr 2006 (CEST)

"Auf Druck der Musikindustrie"

Ist das wirklich so, daß die Musikindustrie Druck ausgeübt hat? War es nicht nur eine normale Anfrage, eine Vereinbarung, eine Bitte oder ein Drängen? Wenn es wirklich so war, wie es im Artikel steht, sollte es selbstverständlich drinbleiben, aber wenn nicht, dann sollte es umformuliert werden. Das im Artikel klingt mir doch ein bißchen zu sehr nach dem heute leider schon üblichen Musikindustrie-Bashing. 84.167.42.139 17:54, 3. Sep 2006 (CEST)

Dass die Musikindustrie Druck ausübt ist weithin bekannt. Ist auch in vielen Artikeln von seriösen Zeitschriften im Inet nachzulesen. -MrBurns 09:43, 4. Sep 2006 (CEST)

Im Artikel heißt es "...musste Philips...", müsste es nicht heißen Philips "...hat Philips..."? Oder ist Philips verpflichtet umzusetzen, was die MI verlangt? 62.226.16.172 17:22, 20. Okt. 2006 (CEST)

Nein. Ist jetzt geändert. 82.103.132.227 01:14, 29. Okt. 2006 (CEST)

Übrigens ist auf der Philips-Homepage ein Dokument zu finden, dass die exakte Verbindung zur Musikindustrie beleuchtet: http://www.licensing.philips.com/includes/download.php?id=692&filename=692.pdf RealLink 13:31, 25. Okt. 2006 (CEST)

Brenner Software

Gibts auch n Artikel zur Brenner Software? mfg --Oliver s. 23:28, 25. Sep 2006 (CEST) habs schon gefunden: Brenn-Software --Oliver s. 23:52, 25. Sep 2006 (CEST)

BlueRay

Solange der Formatkrieg zwischen DVD-HD und BD nicht entschieden ist, solte man BD nicht als Nachfolger der DVD bezeichnen!

Ist mittlerweile entschieden ;-) Juni 2022 (nicht signierter Beitrag von 2A01:C22:8524:3500:F447:CAA2:299:555E (Diskussion) 01:34, 19. Jun. 2022 (CEST))

Erste CD-Brenner

Wie wäre es mit einem Artikel über den ersten auf dem Markt sowie ersten für die Industrie erhältliche CD-Brenner? PSYCloned Area 19:53, 3. Jul. 2007 (CEST)

Nachdem erst 1993 CD-Brenner in größeren mengen verkauft wurden (obwohl man sie selbst damals in den meisten Geschäften noch nicht bekommen hat, was auch bis ca. 1997 so geblieben ist), wird das wahrscheinlich keiner genau wissen... --MrBurns 21:22, 17. Jul. 2007 (CEST)

Übrigens steht im artikel, dass der Grund, warum CD-Brenner ab 1996 billiger wurden die Einführung der DVD war. Das glaub ich aber wehr nicht, weil die ersten DVD-Brenner erschienen erst 1999. 1996 gab es im Massenmarkt noch nicht mal Abspielgeräte, das hat sich erst ab ca. 1998 geändert. --MrBurns 21:26, 17. Jul. 2007 (CEST)

Ich bin auch der Meinung, dass CD-Brenner erst später als 1996 Massenware wurden (so ca. 1999-2001)

Laut diesem Bericht war Yamaha einer der ersten oder der erste Konzern, der "CD-Brenner" verkaufte. Die Dinger waren aber nicht zu vergleichen mit dem, was wir heute kennen. Ein Stück kostete $35000 und bestand wie es scheint aus zwei 19 Zoll Gehäusen mit entsprechend großer Hardware, das wird in diesem, etwas älteren Bericht gezeigt. Auch waren damit ursprünglich nur Audioaufnahmen möglich. -- 87.166.211.55 12:03, 21. Jun. 2010 (CEST)

Geschichte

Da ich gerade die Beiträge einen Abschnitt weiter oben sehe: Den ersten tatsächlich in Stückzahlen lieferbaren Cd-Brenner unter 1000.- DM gab es in D im Herbst 1996, den Grundig CDR-100 IPW, einen Philips- oder Yamaha-Clone IIRC. Das weiss ich zufällig, da ich gerade neulich noch den Kaufbeleg in der Hand gehabt habe. Pferdefuss: SCSI-Schnittstelle, also kam oben noch die Nachrüstung einer SCSI-Karte drauf, wenn man keine hatte. Eine teure Adaptec "durfte" es dann sein, da es sonst Treiberprobleme gab, die preiswerteren Dawi´s funzten anfangs nicht. Das gute Stück konnte gerade mal 2-fach brennen, hatte keinen Buffer-Underrun-Schutz, und die Sch...-Rohlinge kosteten Anfangs noch ab 12.- DM aufwärts - pro Stück! Trotzdem schleppten die Leute Hunderterpacks (!) aus den Läden, auch ich. Im Jewelcase übrigens, profane Slims oder gar Spindeln gab es damals schlicht noch nicht. Die Rohlinge blieben auch noch recht lange so teuer, denn damals setzte Schlagartig ein Brennfieber ein, auf das die Industrie nicht vorbereitet war. "IPW" steht übrigens für "Incremental Packet Writing", ein propietärer und auch schon bald nicht mehr unterstützer Brennmodus, der die damals noch sehr häufigen Buffer-Underruns abmildern/verhindern sollte. Blöd nur, dass die Dinger dann auch nur im Grundig (nicht mal in den Baugleichen Clones!) lesbar waren. Manchmal jedenfalls...  ;-) Und ach ja, auch wenn es niemanden interessiert, der Grundig funktioniert tatsächlich noch, wenn auch nur auf 1x, und auch nur bis etwa 490MB. HTH, mfg, --212.23.103.83 20:54, 14. Okt. 2011 (CEST)

Nachtrag: Im c't-Archiv, 2/1996, Seite 174 [1] gibt´s einen Test vom Grundig und seinen damaligen Konkurrenten. Wenn einer c´t-Abonnent ist (der Artikel ist blöderweise für Nicht-Abonnenten Kostenpflichtig), kann er da ja mal kurz in den Test gucken, was der Brenner da gekostet hat, dann hätten wir ja eine Bestätigung, die man zitierfähig in den Artikel einpflegen kann. --212.23.103.83 21:35, 14. Okt. 2011 (CEST)

Meine Erfahrungen

Meinen ersten CD-Brenner kaufte ich am 7. Februar 1998 bei Saturn in Salzburg. Es handelte sich hierbei um einen Mitsumi CR-2801 TE, der Preis lag bei 3990 ATS, umgerechnet also rund 290 EUR. Die Rohlinge dazu kosteten 17 ATS pro Stück, also rund 1,24 EUR. Die Rechnung liegt mir vor, die Preise dürften damaligen "Straßenpreisen" entsprochen haben (wobei die Preise in Deutschland vermutlich ca. 10-20% niedriger lagen).

Der Brenner war meiner Erinnerung nach der zweite von Mitsumi, und zum damaligen Zeitpunkt das mittlere der Modelle von Mitsumi (es gab noch das Modell mit einfacher und ein Modell mit vierfacher Brenngeschwindigkeit). Er konnte CDs mit 2-facher Geschwindigkeit beschreiben und mit 8-facher lesen, der Pufferspeicher war nur 512 kB groß. Da Brenner damals auch noch nicht in der Lage waren, einen abgebrochenen Brennvorgang fortzusetzen, war es für eine erfolgreich gebrannte CD essentiell, dass die Daten kontinuierlich zum Brenner kamen (der 512-kB-Puffer reichte bei 2-facher Brenngeschwindigkeit ja nur für etwa 1,5 Sekunden). Riss der Datenstrom lange genug ab, dass auch der Pufferspeicher des Brenners leer wurde, so hatte man einen Buffer underrun. Der Brenner musste dann abbrechen und der Rohling war Müll geworden.

Dieses Problem war denke ich mal der Grund dafür, dass die erste Generation der CD-Brenner nur mit SCSI-Schnittstellen zu haben war.

Mit der allgemeinen Leistungssteigerung funktionierte das ganze dann aber auch mit IDE-Schnittstellen, wobei man je nach Rechner noch verschiedene Maßnahmen setzte, um Buffer underruns möglichst auszuschließen. Diese Maßnahmen waren unterschiedlich, in meinem Fall hatte ich beispielsweise folgendes getan:

- Der Brenner war als einziges Gerät am zweiten IDE-Kanal angeschlossen, die Festplatte, die die Daten lieferte, am anderen Kanal

- Gebrannt wurde nur von der Festplatte weg, nicht vom CD-Laufwerk. Eine zu kopierende CD wurde also zunächst vollständig auf die Festplatte kopiert und dann erst gebrannt. Mit einer Festplattenkapazität von zunächst 3,2 GB, später (ab August 1998) dann 7,5 GB (4,3 GB-Festplatte = 2149 ATS = ~156 EUR) war das auch nicht immer ganz so einfach zu bewerkstelligen, da diese Kapazität ja auch noch für Programme, Spiele etc. genutzt wurde.

- Zum Brennen hatte ich über Multiboot eine eigene Installation von Windows 98 eingerichtet. In dieser war nur das Brennprogramm installiert, und nichts aktiviert, was den Brennvorgang stören könnte (z.B. Bildschirmschoner, Virenscanner o.ä.)

- Und natürlich wurde der PC während des Brennvorgangs nicht benutzt (nicht mal die Maus bewegt), so dass er sich zur Gänze aufs Brennen konzentrieren konnte.

RobertD-sbg (Diskussion) 15:57, 11. Mär. 2012 (CET)

Fail

„mit einem Laser, mit dem das Material der CD-R oder CD-RW lokal erhitzt wird, so dass sich die Reflexionseigenschaften ändern.“ - Ja wo denn, welche Schicht/Höhe? Hier ist bei der zentralen Erklärung(mit genau einem Satz) praktisch Ende bevor es überhaupt angefangen hat. Würde sagen der Artikel ist ein Komplett-Fail. --Itu (Diskussion) 10:22, 12. Jan. 2014 (CET)

sehe ich leider genauso. Ich habe versucht herauszufinden wie überhaupt DVD Brenner funktionieren. Dieser Artikel hat mir nicht weitergeholfen. Ich weiß nicht, was beim brennen passiert. Die DVD/CD Artikel sind leider auch nicht sehr gut, bzw. setzen sich sehr wenig scheinbar mit den technischen Prinzipien dahinter auseinander --nudeltopf (Diskussion) 21:27, 5. Okt. 2019 (CET)

Combo-Laufwerke

Es gibt auch DVD-brenner, die blu-ray disc lesen, aber nicht beschrieben können. nennt man die auch Combo-Laufwerke? --MrBurns (Diskussion) 04:05, 13. Jan. 2014 (CET)

PS: zumindest Asus nennt sowas "Blu-Ray Combo", LG nennts auf Deutsch Blu-Ray-Kombi-Laufwerk. Bei den anderen Herstellern habe ich nicht nachgeschaut. --MrBurns (Diskussion) 04:10, 13. Jan. 2014 (CET)

Fehler abspielen auf älteren Geräten

Im Artikel steht : "einige ältere Audio-CD-Spieler werden durch CD größer 80 min in der Steuerung gestört. Die CD beginnt in entgegengesetzter Richtung mit maximaler Geschwindigkeit zu drehen, das Laufwerk reagiert nicht mehr auf Stopp-Befehle. Dies kann zur Zerstörung des Laufwerks führen." Gibt es dafür Belege ? Soweit ich weiß, sind die Motoren, die die CD's drehen ganz normale, fest verdrahtete Gleichstrommotoren, so das es also unmöglich sein dürfte, die Drehrichtung durch wie auch immer geartete Macken der CD zu beeinflussen.--80.171.140.94 20:26, 4. Feb. 2014 (CET)

Einfache Datenrate CD

Mir kommen Zweifel auf, ob die einfache Datenrate der CD 150KiB/s ist. Nach meiner Erfahrung ist die Datenrate 150 Kilobyte(KB) und nicht 150 Kibibyte(KiB) groß. Außerdem steht das so in dem Artikel http://de.wikipedia.org/wiki/CD-ROM-Laufwerk. (nicht signierter Beitrag von 77.7.139.9 (Diskussion) 14:30, 24. Feb. 2014 (CET))

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– GiftBot (Diskussion) 08:34, 4. Dez. 2015 (CET)