Diskussion:Brezelkäfer

Brezelkäfer - redundant?

Ich habe versucht, durch die aktuelle Fassung die bemängelte Redundanz aufzuheben (in der Hoffnung, dass der ursprüngliche Verfasser einverstanden ist). Spurzem

Das gehört in VW Käfer eingearbeitet... Relevanz ist Null... Redirect und aus die Maus

Neutraler Standpunkt

Die Aussage "Stilistisch passte das neue Fenster allerdings weniger gut als das alte zu dem fast unveränderten Heck. Es war jedoch „modern“" ist subjektiv, daher habe ich sie rausgenommen.

Man könnte sie wieder einsetzen, wenn sie mit einer Quelle versehen würde bzw. einem Hinweis, nach wessen Stilempfinden das Fenster nicht so gut passte. --PM3 12:32, 21. Jun. 2008 (CEST)

Schon merkwürdig: Hätte jemand außerhalb von Wikipedia – zum Beispiel in einer Autozeitschrift – auf den Stilbruch hingewiesen, könnte es als „objektiv“ übernommen werden. Äußert aber ein Autor in Wikipedia eine Feststellung, ist es „subjektiv“. -- Spurzem 13:29, 21. Jun. 2008 (CEST)

„Brezelkäfer“, Baujahr 1957

Was ist den auf dem unteren Foto „Brezelkäfer“, Baujahr 1957 ein Brezelkäfer? Der Brezelkäfer wurde gemäß Text nur bis März 1953 produziert? --Kirchenfan (Diskussion) 20:56, 28. Dez. 2020 (CET)

Beim „Durchgucken“ glaube ich ein Brezelfenster zu erkennen. Wieso jemand in die Bildunterschrift jemand 1957 schreibt, ist unklar. Aber abgesehen davon wirkt das Bild nicht sonderlich informativ. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 21:50, 28. Dez. 2020 (CET)
Ich habe das Bild jetzt rausgenommen, in der Hoffnung, den Autor nicht vergrault zu haben. Das falsche Baujahr hätte ich wohl ändern können, aber das Foto war auch wenig informativ und nicht besonders schön. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:01, 28. Dez. 2020 (CET)

Brezelkäfer

Habe jetzt noch keinen „Belege fehlen“-Baustein eingesetzt, da ein Weblink (Literatur) existiert, trotzdem bitte Gedanken machen, ob Belege eingefügt werden sollten (!). Viele Grüße, Gabriel (Diskussion) 00:57, 23. Mär. 2021 (CET)

Hallo Gabriel, Deine Geduld, „jetzt“ noch keinen „Belege fehlen“-Baustein in den Artikel zu setzen, ist dankenswert. Zu Deiner Information sei aber darauf hingewiesen, dass das Artikelchen aus einer Zeit stammt, als die Einzelbelege in Wikipedia noch nicht üblich waren. Das war ungefähr 15 Jahre, bevor Deine aktive und kritische Mitarbeit begann. Damals genügte es, die Literatur zu nennen, die den Informationen zugrunde liegt. Wenn Du nun aber meinst, jeder einzelne Satz müsste belegt werden, fang doch bitte damit an. In Google wirst Du bestimmt Etliches über den „Brezelkäfer“ finden. Freundliche Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 17:35, 23. Mär. 2021 (CET)

Oh, ok, ja das ist schon mal gut zu wissen. Normalerweise schrecke ich eben einfach zurück, einen Belege fehlen Baustein einzusetzen. Der führt schnell dazu, dass ein Artikel nicht ernst genommen wird, und an dem Artikel ist ja prinzipiell nichts auszusetzen. Dann schaue ich mir das mal genauer an. Heute wird das wohl eher nicht aber wer weiß, wie es die nächsten Tage aussieht. Viele Grüße! Gabriel (Diskussion) 17:39, 23. Mär. 2021 (CET)

Du bist sehr großzügig. ;-) -- Lothar Spurzem (Diskussion) 17:48, 23. Mär. 2021 (CET)

Deinen Sarkasmus kann man schon um drei Ecken hören. Du amüsierst mich. ;-) Beste Grüße und weiter so, du machst schöne Bilder! (Fürs Protokoll: Das war kein Sarkasmus ;D)Gabriel (Diskussion) 17:56, 23. Mär. 2021 (CET)

Einleitungssatz

Der erste Satz des Artikels lautet: Brezelkäfer ist die scherzhafte Bezeichnung für das frühe Heckfenster des KdF-Wagen, des späteren VW Käfer vom Typ VW 1. Ich würde eher sagen, Brezelkäfer ist nicht die scherzhafte Bezeichnung für das Fenster, sondern für das Auto. Die scherzhafte Bezeichnung für das Fenster lautet Brezelfenster. Der erste Satz des Artikels wäre meiner Meinung besser: Brezelkäfer ist die scherzhafte Bezeichnung für den KdF-Wagen und den späteren VW Käfer mit einem zweigeteilten Heckfenster. Was ist eure Meinung dazu? --Kirchenfan (Diskussion) 11:08, 22. Aug. 2024 (CEST)

Ich bin vollkommen Deiner Meinung. Vielleicht sollte dann auch noch auf die englische Bezeichnung "split window" hingewiesen werden. --Igno-der-ant (Diskussion) 05:28, 23. Aug. 2024 (CEST)

Hallo, schaut mal hier. Bis dahin war der Einleitungssatz gut, und dann setzten die „Verbesserungen“ ein, wie wir es von vielen Artikeln kennen. Ich würde in der Neufassung des Satzes auch den KdF-Wagen nicht bringen, denn dass auch er schon „Brezelkäfer“ genannt wurde, ist eher unwahrscheinlich. Möglicherweise kam der Spitzname erst Anfang der 1950er-Jahre zur Unterscheidung vom „Ovali“ auf. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 09:21, 23. Aug. 2024 (CEST)

Deine Überlegungen, Lothar Spurzem, kann ich nachvollziehen. Ich könnte mir aber auch vorstellen, daß der Spitzname erst aufkam, als die frühen Käfer mit dem geteilen Heckfenster Liebhaberstatus erhielten, ich schätze in den 1970er Jahren. Aber in der Tat ist die Frage interessant, wer diesen Spitznamen "erfunden" hat und wann. --Kirchenfan (Diskussion) 17:57, 23. Aug. 2024 (CEST)

Ich meine, wir hätten schon früher „Brezelkäfer“ gesagt und nicht erst, als ich um die 30 war. Genau werden wir es aber nicht bestimmen können. Jedenfalls muss meiner Meinung nach der KdF-Wagen aus dem oben zitierten und auch aus dem vorgeschlagenen Satz raus. Denn schon zu meiner Kinderzeit sprach keiner mehr vom KdF-Wagen. Das Auto war ein Volkswagen oder kurz ein VW. Ich würde den alten Einleitungssatz wieder einsetzen. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:01, 23. Aug. 2024 (CEST)

Von mir aus OK mit dem alten Einleitungssatz. Wir können ja noch die Meinung von anderen Interessierten abwarten, es gibt ja viele Käfer-Liebhaber. --Kirchenfan (Diskussion) 18:07, 23. Aug. 2024 (CEST)

Erledigt. Es mag sein, dass irgendwelche gegenteiligen Vermutungen kommen, die aber nur schwer zu begründen sein dürften. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:19, 23. Aug. 2024 (CEST)

Ich finde, dass man auch das "scherzhafte" rausnehmen sollte. Das mag anno dunnemals scherzhaft gemeint gewesen sein, inzwischen ist es aber, zumindest unter Käferliebhabern, ein fester Begriff, der gar nicht mehr scherzhaft gemeint ist. --Igno-der-ant (Diskussion) 06:55, 24. Aug. 2024 (CEST)

Mir ist es egal, wie mir inzwischen fast alles in Wikipedia egal ist. Schreib meinetwegen „die bitterernste Bezeichnung“ oder lass das Attribut weg. ;-) Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 09:34, 24. Aug. 2024 (CEST)