Diskussion:Burgas/Archiv
Türkische Schreibweise von Ortsnamen
Ich wundere mich gerade, warum neben der bulgarischen Schreibweise des Namens Burgas auch die türkische erwähnt wird (was auch bei einigen anderen bulg. Ortsnamen der Fall ist, aber nicht systematische)? Ist dies wirklich notwendig, vor allem, wenn sich die Schreibweise nur unwesentlich ändert (deutsch Burgas -> türkisch Burgaz)? Kann da nicht eine allgemeingültige Regelung getroffen werden, da meiner Meinung nach zumindest im vorliegenden Fall dieser Eintrag nicht wirklich begründet ist? --Mulleflupp - беседа 10:23, 3. Jan. 2007 (CET)
- Das macht Sinn, wenn der Name aus dem Türkischen stammt, was in diesem Fall nicht unwahrscheinlich scheint. Kann mir ein Türkologe sagen, ob die Etymologie des Namens Burgas mit dem der türkischen Stadt Lüleburgaz zu tun hat? --Hubertgui 17:41, 3. Sep. 2007 (CEST)
- Meines Wissens nach ist der Name Burgas wohl eher eine Ableitung aus dem altgriechischen "Pirgos", allerdings habe ich noch keine Belege für diese Annahme. --Mulleflupp - беседа 23:25, 4. Sep. 2007 (CEST)
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Einkommen
Das Einkommen in der Region Burgas beträgt 51.000BGL?! Das wären 26.000€!! Da würden sich die Menschen aber freuen!!
- Nettoeinkommen war wohl auch nicht gemeint, sondern das als statistische Kenngröße wichtigere Bruttoinlandsprodukt pro Kopf, vermutlich auch nach Kaufkraftparität. Aber selbst dafür wäre ein Wert von 26.000 € viel zu hoch (über EU-Durchschnitt!), zumal Eurostat für die gesamte Südost-Region Bulgariens schreibt: However, the regional per capita GDP is lower than the national average.. Da müsste die Oblast Burgas - zweifellos die reichste der drei - schon astronomische Zahlen liefern. --20% 22:28, 10. Sep. 2008 (CEST)
es handelt sich auch hier um die Region/Gemeinde Burgas und nicht die Oblast Burgas und schon gar nicht die von dir angegebenen Südost-Region Bulgariens die noch die ärmeren Oblaste Jambol und Sliwen umfasst. der unterschied merkst
Um ein anderer Aspekt - wenn aber wir nur über die Oblast Burgas reden: so ist hier die Geburtsrate hier + 9,2% was mehr als Überdurchschnittlich für das Land ist (meine zu wissen das landesweit es sogar im minus ist.) weiter: whereas the death rate, of 12.8 per thousand, is lower. The share of population below the age of 25 (30% in 2002) is higher than the national average (28%), whereas the share of those above 65 is lower (15% against 17% nationally), denoting a relatively young population--Vammpi 10:14, 11. Sep. 2008 (CEST).
nochmal zu den Unterschied zwischen die Südost-Region (SO) und die Oblast Burgas (OB) so steht in deiner Quelle für die SO he employment rate in industry, 24%, is one of the lowest nationally - und für OB - This part of the country is one of the most industrialised areas and is characterised by a large and diversified manufacturing potential.. Dabei muss man aber noch berücksichtigen, dass die Stadt Burgas das wirtschaftliche Zentrum der Oblast ist also können die Zahlen schon stimmen--Vammpi 10:23, 11. Sep. 2008 (CEST)
Und nicht desto trotz sind in der Gemeinde Burgas mehr als 90% der in der gesamte Oblast registrierten Firmen ansässig[1].--Vammpi 10:41, 11. Sep. 2008 (CEST)
- Es fehlt aber nach wie vor eine seriöse Quelle für die genannte Zahl des Einkommens. --Martin Zeise ✉ 20:20, 11. Sep. 2008 (CEST)
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Partnerstadt Hamburg ?
Das scheint mir Unsinn zu sein. Siehe [[2]]. --Catrin 21:56, 22. Apr. 2007 (CEST)
- Die bulgarische Wikipedia führt aber rätselhafterweise Hamburg auch als Partnerstadt. Gab's da vielleicht mal Pläne? 217.237.151.206 20:02, 1. Okt. 2007 (CEST)
- Inzwischen finde ich keine entsprechende Info mehr auf der bulgarischen Wikipediaseite zu Burgas. -- 77.87.228.65 13:13, 15. Mär. 2011 (CET)
- Ich habe Hamburg jetzt rausgenommen, da kein Beleg für eine solche Partnerschaft zu finden ist. --Martin Zeise ✉ 19:59, 21. Mär. 2011 (CET)
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Bilder weg
Bilder weg weil kein unmittelbaren Zusammenhang? dann könnte man ja auch das Bild mit dem Meer wegmachen... (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von Vammpi (Diskussion • Beiträge) 14:55, 19. Okt. 2007 (CET))
- außerdem zeigen die Bilder und Karten recht übersichtlich die Lage der Stadt.--Vammpi 14:56, 27. Mär. 2009 (CET)
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Klima
Im Abschnitt Klima (für den es bisher keine Quellenangaben gibt) steht derzeit: Die Tagestemperaturen im Winter fallen bis zu 4,6 °C und die des Meeres bis zu - 7,4 °C. - Das klingt mir alles sehr unglaubwürdig. Ob mit den 4,6 °C nicht die Durchschnittstemperatur gemeint ist? Und wie das Meer eine Temperatur von - 7,4 °C haben kann, ist mir ein völliges Rätsel. --Martin Zeise ✉ 21:41, 10. Sep. 2008 (CEST)
- Das Minus erklärt sich durch kreativen Umgang mit der bulgarischen Satzstruktur, und die Werte sind wohl in der Tat Durchschnittstemperaturen für die Wintermonate, keine Extrema. --20% 22:03, 10. Sep. 2008 (CEST)
- Danke für die Aufklärung - so ist es doch viel logischer. --Martin Zeise ✉ 22:23, 10. Sep. 2008 (CEST)
- das hatte ich mich wohl verguckt... Danke--Vammpi 10:24, 11. Sep. 2008 (CEST)--Vammpi 10:24, 11. Sep. 2008 (CEST)
- Danke für die Aufklärung - so ist es doch viel logischer. --Martin Zeise ✉ 22:23, 10. Sep. 2008 (CEST)
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Größter Hafen
Sowohl bei Burgas als auch bei Warna steht 'größter Hafen des Landes'.
Was heißt überhaupt größter Hafen? (Schiffe/BRT/Container/...)?
Und bei welcher Definition ist nun welche Stadt der größte Hafen Bulgariens? (nicht signierter Beitrag von MueWi (Diskussion | Beiträge) 02:41, 1. Jan. 2010 (CET))
- In Warna ist der Hafen deutlich kleiner, jedoch rechnen einige noch den Hafen Lesport und den Hafen Dewnja gerne noch zu den Hafen Warna, was jedoch falsch ist.-- Vammpi 16:38, 5. Jan. 2010 (CET)
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Fall unter osmanischer Herrschaft
Deultum und Pirgos fielen 1367/1368 - Ich meine ich habe irgendwo gelesen, dass 1367/1368 die Osmanen es von den Bulgaren eingenommen haben, jedoch an Byzanz übertraten.... -- Vammpi 11:10, 6. Mai 2010 (CEST)
- Ich glaube, ich habe es geändert? Ich las zufällig in der EI folgendes (inkl. Quellen): "The name derives from Greek Pyrgos. Murad I. took Burgas district circa 778/9 | 1367/8 (B. de la Brocquière, 168-70 cited in Jorga, GOR, i, 207; I. H. Uzunçarşılı, Osmanlı Tarihi, i, 61, 69; I. H. Danişmend, … Kronoloji, i, 47-8). Burgas played a minor role in Ottoman history, serving as a naval base for Balkan campaigns and as a ship-building centre notably after the battle of Lepanto, 979 | 1571." EI, Artikel Burgas, Bd. 1, S. 1325-1326. Aber Jahreszahlen zu frühosmanischer Zeit sind immer mit ein bisschen Vorsicht zu genießen, weil damals vieles nicht so genau überliefert wurde. Viel mehr steht in der EI nicht. Wenn es soooo wichtig ist, kann ich aber auch noch in anderer Literatur nachschlagen. -- lynxxx 02:10, 7. Mai 2010 (CEST)
- Übrigens noch ein Hinweis, für diejenigen, die es nicht wissen: Da im islamischen Kalender immer nach Mondjahren gerechnet wurde, ergeben sich für ein in den Quellen bestimmtes Jahr nach der Hidschra im christl. Sonnenjahr so gut wie immer zwei Jahreszahlen. Ob nun 1367/8 oder 1367/1368 geschrieben wird ist mir da egal. :-) -- lynxxx 17:08, 7. Mai 2010 (CEST)
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Schienenverkehr
Habe Abschnitt Schiene auf neusten Stand gebracht. Die Gleise sind in Pomorie abgebaut. Dafür habe ich keine "Quelle", habe es aber selbst gesehen. Die werden auch nicht wieder aufgebaut. In der alten Bezugsquelle Nr. 3: Stadtentwicklungsplan habe ich den Punkt mit den Salzzügen unter Abschnitt 1.2.3.3 nicht gefunden (so gut ist mein bulgarisch/russisch aber auch nicht), aber dort findet sich ausdrücklich die Möglichkeit eines Abbaus der Gleise und zwar S. 47, Absatz 4, Zeile 7 und S. 48 Zeile 3. Fuerth64658 21:09, 14. Sep. 2011 (CEST)
Hm, ein ähnlicher Eintrag bei Pomorie ist rückgängig gemacht worden. Na ja, ich warte mal was passiert.Fuerth64658 21:09, 14. Sep. 2011 (CEST)
-- Fuerth64658 21:18, 14. Sep. 2011 (CEST)
- Die Bahnlinie existiert zwischen Burgas und der Weinkellerei Pomorie, was in Pomorie (bzw. Industriegebiet von Pom.) liegt. Zwischen Burgas und der Salzminen von Burgas, bzw. der Kohlegruben von Tscherno More und Burgas und der Industriezone bei Sarafowo (Bahnhof Sarafowo) verkehren Güterzügen. Zwischen der Weinkellerei Pomorie und Pomorie-Stadt nicht mehr. z.B. lese hier-- Vammpi 21:51, 14. Sep. 2011 (CEST)
Review/Erdwissenschaften vom 18. Dezember 2011 bis zum 19. Januar 2012
Burgas (bulgarisch Бургас), ist mit 232.264 Einwohnern (Stand März 2011) die viertgrößte Stadt Bulgariens. Die Stadt ist der Verwaltungssitz der gleichnamigen Provinz Burgas und der Gemeinde Burgas. Als Industrie- und Hafenstadt ist sie das wirtschaftliche, kulturelle und politische Zentrum des gesamten Südosten Bulgariens. Die Stadt ist führend auf den Gebieten Umwelt und nachhaltige Entwicklung.
Westlich der Stadt ist mit LUKoil Neftochim die größte Raffinerie Südosteuropas und der größte Arbeitgeber Bulgariens angesiedelt. Durch die gute Verkehrsanbindung auf Straße, Schiene und See ist Burgas einer der wichtigsten Verkehrsknotenpunkte des Landes. In Burgas befinden sich der größte Hafen des Landes, der Hafen Burgas, der einzige Rohölhafen des Landes, sowie einer der meistfrequentierten Flughäfen Bulgariens, der Flughafen Burgas. Burgas ist der Heimathafen der bulgarischen Übersee-Fischfangflotte sowie der Schwarzmeerkriegsmarine.
Heute ist Burgas eine überregional bekannte Stadt des Tourismus. Die geographische Lage zwischen mehreren unter Naturschutz stehende Seen, das Schwarze Meer, die antike und mittelalterlichen Siedlungen und die Festivals ziehen nicht nur Besucher aus den Balkanländern, sondern auch aus ganz Europa und auch Asien an. Die Kathedrale der Heiligen Brüder Kiril und Methodius und das Naturschutzgebiet Poda wurden in der Liste der 100 nationalen touristischen Objekte in Bulgarien aufgenommen. Das Kloster Sweta Anastasia auf der vorgelagerten gleichnamigen Insel ist das einzige im Schwarzmeer erhaltene mittelalterliche Inselkloster.
- Hallo Kollegen, hier ein Artikel über die bulgarische Stadt Burgas. Neben der außergewöhnliche Lage hat sie eine reiche Geschichte und erstreckt sich heute auf mehrere antiken und mittelalterlichen Siedlungen. Werde spätestens im Februar eine Kandidatur als Lesenswert wagen, davor bitte ich jedoch um eure Meinung, Ideen zur Verbesserung, Anregungen und eventuelle Mithilfe. Es würde meine Erste Kandidatur sein. Vielleicht kann man ein Teil der Geschichte herausnehmen, jedoch bin ich da unentschlossen.. In den nächsten Wochen, werde ich weiter versuchen die roten Links zu minimieren... Viel Spaß beim lesen. -- Vammpi 19:57, 18. Dez. 2011 (CET)
- Stadtgliederung: Das Stadtgebiet von Burgas besteht aus der Kernstadt und Stadtteilen. Die Ortsteile sind historisch gewachsen,…. Sind es Stadtteile oder Ortsteile? Auch die Anzahl wäre hier anzugeben. --Schubbay 14:45, 25. Dez. 2011 (CET)
- Es sind Stadtteile. Eigentlich wird im Bulgarischen nur zwischen Komplex (dt. eher ein größeres Stadtteil) und Kwartal (eher ein kleineres Stadtteil, - Stadtviertel) unterschieden. So sind die größeren Stadtteilen, also Komplex: Meden Rudnik, Sorniza, Isgrew, Slawejkow, Bratja Miladonwi, Wasraschdane und Lausur (= 7) und die kleinere Stadtteilen, also Kwartal: Pobeda, Banewo, Losowo, Wetren, Akacijte, Sarafowo, Dolno Esserowo, Gorno Esserowo, Kraimorie (= 9) und Zentrum. In Burgas gib es dazu noch eine Fischersiedlung (Ribarsko selitsche). [3] Dazu werden meist als Komplex Stadtteile/Großsiedlungen wie Berlin-Marzahn bezeichnet, die außerhalb der Kernstadt entstanden sind, aber Teil der Stadt sind. Diese können auch auf einer Wiese entstanden sein. Ehrlich gesagt verstehe ich nicht so recht den Unterschied zwischen Stadtteil und Ortsteil. Eine Stadt ist doch ein Ort..--Vammpi 16:55, 31. Dez. 2011 (CET)
- Also die Stadt wird in sechs territoriale Direktionen unterteilt (Das wären die Stadtbezirke). Diese umfassen neun Stadtviertel, sieben Stadtteile (bzw. Ortsteile), eine Siedlung und das Stadtzentrum (etwa wie Central business district, jedoch ohne eigenständige Verwaltung).--Vammpi 17:09, 31. Dez. 2011 (CET)
- Nennung der Anzahl und welche Stadtteile und Stadtviertel sind ist drin. -- ErledigtVammpi 15:42, 2. Jan. 2012 (CET)
- Es sind Stadtteile. Eigentlich wird im Bulgarischen nur zwischen Komplex (dt. eher ein größeres Stadtteil) und Kwartal (eher ein kleineres Stadtteil, - Stadtviertel) unterschieden. So sind die größeren Stadtteilen, also Komplex: Meden Rudnik, Sorniza, Isgrew, Slawejkow, Bratja Miladonwi, Wasraschdane und Lausur (= 7) und die kleinere Stadtteilen, also Kwartal: Pobeda, Banewo, Losowo, Wetren, Akacijte, Sarafowo, Dolno Esserowo, Gorno Esserowo, Kraimorie (= 9) und Zentrum. In Burgas gib es dazu noch eine Fischersiedlung (Ribarsko selitsche). [3] Dazu werden meist als Komplex Stadtteile/Großsiedlungen wie Berlin-Marzahn bezeichnet, die außerhalb der Kernstadt entstanden sind, aber Teil der Stadt sind. Diese können auch auf einer Wiese entstanden sein. Ehrlich gesagt verstehe ich nicht so recht den Unterschied zwischen Stadtteil und Ortsteil. Eine Stadt ist doch ein Ort..--Vammpi 16:55, 31. Dez. 2011 (CET)
- Also gut, wenn ich in der Einleitung lese, dass in der Stadt die größte Raffinerie Südosteuropas angesiedelt ist und dass es da einen Rohölhafen gibt, dann wäre eigentlich zu erwarten, dass im Artikel auch irgendetwas über die Umweltprobleme steht, die üblicherweise mit solchen Anlagen verbunden sind. Zumindest bis Mitte der 1990er Jahre hat es offenbar große Problem gegeben - vgl. [4]. Wenn dann in der Einleitung auch steht, dass die Stadt auf dem Gebiet Umwelt und nachhaltige Entwicklung führend ist, dann müsste zumindest kurz beschrieben sein, wie diese früheren Probleme gelöst worden sind. --Franz Xaver 14:20, 4. Jan. 2012 (CET)
- OK, ein paar Sätze dazu hab ich jetzt gefunden – gut versteckt im Kapitel Geschichte. Das lässt sich sicher noch zu einem eigenständigen Kapitel ausbauen. Wie ist der gegenwärtige Status der Umweltbelastung? Gelöst sind die Probleme offenbar noch nicht völlig. --Franz Xaver 14:31, 4. Jan. 2012 (CET)
- Also ein Teil der Antwort steht unter Burgas#Entwicklung in der postkommunistische Zeit. Die Frage ist ob es einen neuen Abschnitt (und wo soll er stehen) zu diesem Thema geben soll, da es ein komplexes Thema ist Ecology; es in einen möglichen Artikel Geschichte der Stadt Burgas rein genommen werden soll; oder mit noch ein, zwei zusätzlichen Sätze im bestehenden Abschnitt Geschichte ausreichen?
- Zur Frage: Verschmutzung seitens des Ölhafen kommt nur noch selten vor, wenn überhaupt und nicht in den Ausmaßen aus den 80er und 90er. Auch die Luftverschmutzung stellt kein großes Problem mehr da. --Vammpi 15:15, 4. Jan. 2012 (CET)
- Meiner Meinung nach ist es nicht ausreichend, diese Thematik mit ein paar wenigen Sätzen im Abschnitt Geschichte abzuhandeln. Dort sucht man das nicht. Es ist ja nicht so, dass die Probleme alle der Vergangenheit angehören und somit „Geschichte“ sind. Schau dir zum Vergleich einmal den Artikel über Linz an. So etwas in dieser Art hätte ich mir vorgestellt. Grüße --Franz Xaver 11:06, 5. Jan. 2012 (CET)
- Ok werde einen Absatz in den nächsten Tagen im Angriff nehmen. Die Frage wäre aber dann wo er zu platzieren wäre. Als Unterabschnitt von Natur? oder von Geografie? Wie wäre dein Vorschlag? --Vammpi 11:51, 5. Jan. 2012 (CET)
- Ich denke, im Abschnitt Geografie wäre das Kapitel gut aufgehoben. --Franz Xaver 12:23, 5. Jan. 2012 (CET)
- Habe nun die ganze Information zur Thema Ökologie in einen Abschnitt Ökologie/Umwelt untergebracht. Ich denke näheres über die Verschmutzung sollte in den jeweiligen Artikel (Burgas-See; Buch von Burgas; Lukoil Neftochim Burgas und etc.) beschrieben werden. Oder nicht wie würdest du es sehen?
- Vielleicht noch die Info: Vor einigen Jahren gab ein Referendum gegen den Bau der Pipeline Burgas-Alexandroupolis. Vielleicht nennenswert in Abschnitt Ökologie/Umwelt? --Vammpi 20:28, 7. Jan. 2012 (CET)
- Das Kapitel, das du jetzt eingebaut hast, sieht schon recht gut aus. Was den Bereich Wasserqualität/Kanalisation betrifft, scheint mir das jetzt ausreichend zu sein. Vielleicht findest du zur Luftqualität noch mehr Information. Die Sache mit dem Referendum, denke ich, ist schon erwähnenswert. Grüße --Franz Xaver 00:17, 8. Jan. 2012 (CET)
- Das mit der genauen Luftverschmutzung werde ich noch einbauen. Heute stellt sie ebenfalls kein großes Problem mehr da. Die Gründe sind die gleichen: Überwachung und Kontrolle in diesem Bereich durch die stationären und mobile Überwachungs-, und Kontrolleinheiten; Strukturwandel und Investitionen der Privatwirtschaft und öffentlichen Sektors (neue Busse etc.) - was ja bereits im Text steht. Aus diesem Grund sehe ich es als erledigt.(wie gesagt, werde noch in den nächsten Tage ein, zwei Sätze zur Problematik in den 1980er einbauen.) -- ErledigtVammpi 13:33, 9. Jan. 2012 (CET)
- Das Kapitel, das du jetzt eingebaut hast, sieht schon recht gut aus. Was den Bereich Wasserqualität/Kanalisation betrifft, scheint mir das jetzt ausreichend zu sein. Vielleicht findest du zur Luftqualität noch mehr Information. Die Sache mit dem Referendum, denke ich, ist schon erwähnenswert. Grüße --Franz Xaver 00:17, 8. Jan. 2012 (CET)
- Ich denke, im Abschnitt Geografie wäre das Kapitel gut aufgehoben. --Franz Xaver 12:23, 5. Jan. 2012 (CET)
- Ok werde einen Absatz in den nächsten Tagen im Angriff nehmen. Die Frage wäre aber dann wo er zu platzieren wäre. Als Unterabschnitt von Natur? oder von Geografie? Wie wäre dein Vorschlag? --Vammpi 11:51, 5. Jan. 2012 (CET)
- Meiner Meinung nach ist es nicht ausreichend, diese Thematik mit ein paar wenigen Sätzen im Abschnitt Geschichte abzuhandeln. Dort sucht man das nicht. Es ist ja nicht so, dass die Probleme alle der Vergangenheit angehören und somit „Geschichte“ sind. Schau dir zum Vergleich einmal den Artikel über Linz an. So etwas in dieser Art hätte ich mir vorgestellt. Grüße --Franz Xaver 11:06, 5. Jan. 2012 (CET)
- Wirtschaftlicher Aufschwung...: Was sind Provisionslager? --Schubbay 19:19, 13. Jan. 2012 (CET)
- Von bulgarisch Provisii/провѝзии, dt. Proviant ;)... werde es gleich ändern -- ErledigtVammpi 22:42, 13. Jan. 2012 (CET)
- Mineralbäder: Rund zehn Kilometer vom Stadtkern im gleichnamigen Stadtviertel... Worauf bezieht sich gleichnamig? --Schubbay 18:03, 15. Jan. 2012 (CET)
- Banewo, abgeleitet von Banja wortwörtlich übersetzt= Bad, in diesem Falle auch als »Mineralbad« zu verstehen. Wohl aber zu kompliziert. besser auf Rund zehn Kilometer vom Stadtkern in Banewo kürzen --Vammpi 19:24, 15. Jan. 2012 (CET)
- -- ErledigtVammpi 11:38, 16. Jan. 2012 (CET)
- Ich habe den Artikel sprachlich gründlich überarbeitet und hoffe, keine Kolateralschäden hinterlassen zu haben ;-). --Schubbay 20:47, 16. Jan. 2012 (CET)
- Nein. Im Gegenteil, da steckt schon viel Arbeit, wofür ich dir sehr dankbar bin. Hast du noch weitere Anregungen, was es evtl. an den Artikel fehlt?--Vammpi 00:56, 17. Jan. 2012 (CET)
- Der Artikel wirkt auf mich ziemlich vollständig und umfassend. Meines Erachtens ein sehr erfreulicher und lesenswerter Artikel! Frage: Was sind "Gemeindeorte"? Ist das eine bestimmte bulgarische Verwaltungseinheit? Könnte man auch einfach "Gemeinden" schreiben? --Bujo 10:14, 18. Jan. 2012 (CET)
- Gemeindeorte sind Ortschaften (Dörfer, Städte) die zu einer Gemeinde angehören (siehe Gemeinde Burgas). In Bulgarien haben diese eine Gewissen Selbständigkeit und die bulgarischen Gemeinden sind nicht mit den deutschen vergleichbar. So werden dort Ortsvorsteher oder Bürgermeister (von der Bevölkerung abhängig) in Kommunalwahlen gewählt. Obwohl sie der Gemeinde unterstellt sind, können sie nur vom Gemeinderat zu Rechenschaft gezogen werden, jedoch nicht von den "Obersten Bürgermeister der Gemeinde". Häufig gibt es da Konflikte, da der Bürgermeister des zentralen Gemeindeortes z.B. von Burgas gleichzeitig eine Art „Vorsitzender der Gemeinde“ oder „Oberster Bürgermeister der Gemeinde“ ist, aber nicht Vorsitzender des Gemeinderates. (ist es ein wenig komplizierter geworden`?) --Vammpi 11:56, 18. Jan. 2012 (CET)
- Der Artikel wirkt auf mich ziemlich vollständig und umfassend. Meines Erachtens ein sehr erfreulicher und lesenswerter Artikel! Frage: Was sind "Gemeindeorte"? Ist das eine bestimmte bulgarische Verwaltungseinheit? Könnte man auch einfach "Gemeinden" schreiben? --Bujo 10:14, 18. Jan. 2012 (CET)
- Nein. Im Gegenteil, da steckt schon viel Arbeit, wofür ich dir sehr dankbar bin. Hast du noch weitere Anregungen, was es evtl. an den Artikel fehlt?--Vammpi 00:56, 17. Jan. 2012 (CET)
Review durch Bin im Garten
- In der Einleitung steht: "Die Stadt ist führend auf den Gebieten Umwelt und nachhaltige Entwicklung." Der Satz klingt mir zu hochtrabend, er sollte raus. Oder steht weiter unten was konkretes dazu? --Bin im Garten 19:52, 19. Jan. 2012 (CET)
- "Heimathafen der bulgarischen Übersee-Fischfangflotte und der Schwarzmeerkriegsmarine" Ich bezweifle, dass Burgas der Heimathafen der bulgarischen Kriegsmarine ist. (bg:Военноморски сили на България) Bulgarische Streitkräfte#Marine: "Das Hauptquartier der bulgarischen Marine befindet sich in Warna, ein weiterer Stützpunkt ist die Burgas Naval Base, die auch von der NATO genutzt wird." Mehr sollte auch nicht im Artikel zu Burgas stehen. --Bin im Garten 20:25, 19. Jan. 2012 (CET)
- "Der Flughafen Burgas ist einer der meistfrequentierten Flughäfen des Landes." Das sollte alles eine Nummer kleiner formuliert werden. Schließlich ist das nicht der Flughafen von Los Angeles. Bulgarien hat 4 international angeflogenen Flughäfen (Sofia, Warna, Burgas und meinetwegen noch Plowdiw), und da liegt Burgas an vorletzter Stelle. --Bin im Garten 20:29, 19. Jan. 2012 (CET)
- "Burgas ist eine überregional bekannte Stadt des Tourismus." und "ziehen nicht nur Besucher aus den Balkanländern, sondern aus ganz Europa und Asien an." Noch mal: Das sollte alles eine Nummer kleiner formuliert werden. --Bin im Garten 20:32, 19. Jan. 2012 (CET)
- Burgas#Nachbargemeinden - könnte man das nicht so formatieren, wie in Osnabrück#Nachbargemeinden? --Bin im Garten 20:36, 19. Jan. 2012 (CET)
- Burgas#Stadtgliederung - Was unterscheidet ein Stadtteil von einem Stadtviertel? --Bin im Garten 20:38, 19. Jan. 2012 (CET)
- Wassertemperatur: "Die durchschnittlichen Tagestemperaturen betragen 26,4 °C und die des Meeres 24,7 °C." Ist mit der Tagestemperatur des Meeres die Wassertemperatur gemeint? WEiter unten steht wieder: "Die Tagestemperaturen liegen in dieser Jahreszeit im Durchschnitt bei 4,6 °C, die des Meeres bei 7,4 °C."--Bin im Garten 20:41, 19. Jan. 2012 (CET)
- Sommermonate: "Die Anzahl der Sonnentage in den Sommermonaten liegt zwischen 24 und 27" Ohne Definition, was als Sommermonate zählt, bringt die Aussage nicht viel. Besser wäre "in 60 Tagen 24 bis 27 Sonnentage." --Bin im Garten 20:43, 19. Jan. 2012 (CET)
- Regenarm: "Der Herbst ist lang und durch den Einfluss des Schwarzen Meers warm und regenarm." Warum ist der Herbst am Meer regenarm? Besser wäre: "Der Herbst ist lang und regenarm und durch den Einfluss des Schwarzen Meers warm." --Bin im Garten 20:44, 19. Jan. 2012 (CET)
- Der Flughafen Burgas ist nach Sofia der meistfrequentierte in Bulgarien. Siehe die die Statistik an. Vergleich mit Warna für 2010: 1 227 442 in Warna zu 1 894 109 Passagiere in Burgas. (Quelle, es gibt auch andere) -- Ich habe den Satz mal geändert. --Bin im Garten 18:39, 20. Jan. 2012 (CET)
- Warna ist nicht mehr der Heimathafen der Schwarzmeerkriegsmarine. две военноморски бази - Варна и Бургас und Burgas ist der wichtigerer. --- Könnte man nicht einfach schreiben: "Burgas ist noch vor Warna der wichtigste Heimathafen der bulgarischen Kriegsmarine." Denn mich stört besonders der Begriff "Schwarzmeerkriegsmarine". Viel mehr hat doch Bulgarien gar nicht an Marine, als diese Flotte im Schwarzen Meer. Das ist doch nicht Russland, die ihre baltische Flotte haben und die Schwarzmeerflotte und die pazifische Flotte und die Nordmeerflotte. Mag sein, dass bie bulgarische Marine noch eine Donauflotte hat, aber das ist doch alles Kleckerkram (ralativ gesehen). --Bin im Garten 18:48, 20. Jan. 2012 (CET)
- Бургас е посетен през 2009 година от около 1,71 мил. (Euromonitor International's Top City Destination Ranking 2009, Euromonitor International), а през 2010 година от около 1,54 мил. туристи (понижение от -1.8 процента спрямо 2009) като изпреварва и за двете години Варна.(Euromonitor International’s Top 100 City Destinations Ranking 2010, Euromonitor International; Бургас изпревари Варна в световна класация на туристически дестинации) - 1,5 Mil. Touristen in Burgas für 2010 -- Trotzdem finde ich diesen Satz nicht schön: "Burgas ist eine überregional bekannte Stadt des Tourismus." Schreib doch lieber "Burgas wird jährlich von 1,5 Mill. Touristen besucht." Das wäre enzyklopädischer (ich habe Angst, dass es sonst zu sehr nach anpreisendem Reiseführer-Stil klingt.) Denn "überregional" und "bekannt" klingt so schwammig; und "Stadt des Tourismus" auch. Ist der Tourismus die Haupteinnahmequelle der Stadt oder eine der wichtigsten Einnahmequellen? Welchen Umfang hatten die Einnahmen aus dem Tourismus? Sicherlich muss auch differenziert werden, dass Burgas selten (weniger) das alleinige Ziel der Touristen ist, sondern eher vom Tourismus der ganzen südbulgarischen Schwarzmeerregion wirtschaftlich profitiert. --Bin im Garten 19:00, 20. Jan. 2012 (CET)
- Nachbargemeinden - den Kompass ? - Ja, den Kompass mit den Nachbargemeinden, wie er jetzt im Artikel steht, habe ich gemeint. Gefällt mir perönlich besser, als der Fließtext, soll jetzt aber angeblich schon nicht mehr den letzten WP-Empfehlungen entsprechen. --Bin im Garten 19:00, 20. Jan. 2012 (CET)
- Stadtteil von einem Stadtviertel - комплекс vs. квартал --Vammpi 22:10, 19. Jan. 2012 (CET) -- Da der Artikel so detailliert auf die einzelnen Stadtteile und Stadtviertel eingeht, sollte auch ein Satz im Artikel stehen, was beide unterscheidet (welcher ist größer? ist der eine eigenständiger als der andere?) --Bin im Garten 19:02, 20. Jan. 2012 (CET)
- zu 2.) Das ist doch das schöne an der deutschen Sprache - Schwarzmeerkriegsmarine bedeutet doch die bulgarischen Kriegsmarine im Schwarzen Meer. So ist es straffer.
- zu 3.) Es steht doch Als Industrie- und Hafenstadt ist sie das wirtschaftliche, kulturelle und politische Zentrum des gesamten Südostens von Bulgariens - das heißt nicht das touristische Zentrum. Dazu kommen Israelis, Türken und Iranen (aus Asien) nach Burgas(auch wegen Casino-Tourismus). Sicherlich muss da noch evtl. ein Absatz Tourismus rain, aber mir fehlen die Quellen für Sommertourismus - Kraimorie, Sarafowo und Burgas-Innenstadt haben Strände, die ersten zwei noch Campings dazu; Spa - Mineralbäder von Burgas; Festival-Tourismus (steht teilweise schon drin). Aber keiner rückt die genauen Zahlen raus z.B. Ако няма точна бройка на леглата по курортите,...
- zu 4.) bleibt jetzt so wie es ist
- zu 5.) hast Du Quellen wo genau der Unterschied im bulgarischen liegt, damit man dass auch ins Deutsche richtigerweise übertragen kann? Ich nicht. Bevor ich Misst schreibe, schreibe ich da lieber nix dazu. + Stadtviertel & Stadtteil.--Vammpi 19:31, 20. Jan. 2012 (CET)
KALP-Diskussion vom 19. Januar bis 8. Februar 2012 (Exzellent)
Burgas ist die viertgrößte Stadt Bulgariens. Die Stadt ist der Verwaltungssitz der gleichnamigen Provinz Burgas und der Gemeinde Burgas. Als Industrie- und Hafenstadt ist sie das wirtschaftliche, kulturelle und politische Zentrum des gesamten Südostens von Bulgarien. Die geographische Lage zwischen mehreren unter Naturschutz stehenden Seen, das Schwarze Meer, die antiken und mittelalterlichen Siedlungen und die Festivals ziehen nicht nur Besucher aus den Balkanländern, sondern aus ganz Europa und Asien an. Das Kloster Sweta Anastasia auf der vorgelagerten gleichnamigen Insel ist das einzige im Schwarzmeer erhaltene mittelalterliche Inselkloster.
Westlich der Stadt ist mit LUKoil Neftochim die größte Raffinerie Südosteuropas und der größte Arbeitgeber Bulgariens angesiedelt. Durch die gute Verkehrsanbindung auf Straße, Schiene und See ist Burgas einer der wichtigsten Verkehrsknotenpunkte des Landes. Der Hafen Burgas ist der größte Hafen und einzige Rohölhafen Bulgariens sowie der Heimathafen der bulgarischen Übersee-Fischfangflotte und der Schwarzmeerkriegsmarine. Der Flughafen Burgas ist einer der meistfrequentierten Flughäfen des Landes.
- Nach einem erfolgreichem Review ist er lückenlos belegt, mit einem guten Aufbau, umfassend und der erste zum Thema Bulgarien der für eine Kandidatur vorgestellt wird. Die Einstufung möchte ich aber gerne Euch überlassen und nehme auch weitere Anregungen gerne entgegen. Ich als Hauptautor enthalte mich natürlich.--Vammpi 12:07, 19. Jan. 2012 (CET)
- Frage: Wieso ist bei den Städtepartnerschaften bei Rijeka erwähnt, seit wann die besteht und bei den anderen nicht? --Alabasterstein 12:40, 19. Jan. 2012 (CET)
- Weil damals das bezweifelt wurde. Ich werde es nun vereinheitlichen. -- ErledigtVammpi 12:46, 19. Jan. 2012 (CET)
- Grundsätzlich bin ich geneigt, den Artikel für lesenswert zu halten. Bei der Größe brauche ich aber etwas, um ihn mir komplett durchzulesen. Insgesamt frage ich mich: ist hier nicht weniger mehr? Im Abschnitt Burgas#Bildung und Forschung fällt auf, dass sehr kleine Abschnitte gemacht wurde, das kann m.E. in einem unterbracht werden. Ein Absatz wie Stadtfarben, in dem effektiv nur ein Satz steht ist unsinnig. Der Abschnitt Burgas#Mit der Stadt verbundene Personen ist leider nur eine Liste in Satzform. Hier darf ruhig ein oder zwei Sätze verloren werden, in welcher genauen Verbindung die Person mit der Stadt steht. Andere Artikel machen vor, wie es geht. Dafür finde ich zum Beispiel den Geschichtsartikel viel zu lang. Hier sollte man einen eigenen Artikel Geschichte der Stadt Burgas auslagern und im Stadtartikel deutlich kürzer treten. Insgesamt also fehlt mir eine lesbare und homogene Struktur. Es wirkt ganz so als habe der Autor hier viel zusammengetragen (was ans ich ja löblich ist), aber vor lauter Recherche und schreiben den Artikel aus den Augen verloren. --Alabasterstein 12:48, 19. Jan. 2012 (CET)
- Ein Absatz wie Stadtfarben - wurde zu Wappen und Stadtfarben Erledigt
- einen Artikel Geschichte der Stadt Burgas sollte es/wird es auch zweifellos geben, nur welche der hier genannten wichtigen Informationen soll weg? Als Hauptautor tut man sich da immer schwer die »Keule« einzusetzen. Dass man bei über 3000 Jahre Geschichte viel mehr schreiben kann, ist mir schon bewusst.
- Im Abschnitt Mit der Stadt verbundene Personen, da gibt es wohl unterschiedlichen Lösungen (Mannheim#Persönlichkeiten) und vor allem Listen bei lesenswert Artikel (Bremen#Persönlichkeiten; Bangkok#Persönlichkeiten, Lippstadt#Persönlichkeiten), was ich hier vermeiden wollte (Koblenz#Persönlichkeiten). Artikel-Listen wie Liste der Söhne und Töchter der Stadt Burgas und Liste der Ehrenbürger von Burgas werden auch zweifelsfrei kommen (in Anlehnung an Liste der Bürgermeister der Stadt Burgas). Nur sollten diese Listen m.E. keine Rotlinks-Sammlung sein, bei den unzähligen Ehrenbürger. Das Thema ist aber lange nicht abgeschlossen. Da werde ich noch in den nächsten Jahren dabei sein (bin ja quasi der »einzige« Benutzer der das Thema Bulgarien in der deutschen Wiki ausbaut). Der Ausbau der jetzigen Persönlichkeiten-Stubs wird nach der Kandidatur fortgesetzt. --Vammpi 13:41, 19. Jan. 2012 (CET)
- Mit der Bildung werde ich noch die anderen Meinungen abwarten. M.E. macht eine Unterteilung durchaus Sinn --Vammpi 13:41, 19. Jan. 2012 (CET)
- zu 2) Mir fehlen die Kenntnisse, um inhaltlich weiter zu helfen, was von der Geschichte wirklich gekürzt werden kann. Ich muss mir den Artikel auch erst mal in Ruhe durchlesen. Dann kann ich dazu sicher mehr sagen. Fakt ist, dass auch für eine 3000 jährige Geschichte der Teil sehr stark betont wurde, stärker als andere Teile. Und für mich persönlich erzeugt es ein Ungleichgewicht.
- zu 3) Vorbildlich gelöst ist das Thema z.B. hier Montreal#Persönlichkeiten. In einem Stadtartikel erwarte ich auch keine vollständige Auflistung aller Persönlichkeiten, sondern nur der wichtigsten. Und Ehrenbürger sollten auch nur dann aufgeführt werden, wenn sie relevant sind. Möchte man das Thema vollständig abhandeln, so gilt auch hier: Listen machen oder eigene Artikel aber nicht im Stadtartikel selbst.
- Grüße --Alabasterstein 14:03, 19. Jan. 2012 (CET)
- zu 3) zu Burgas#Mit der Stadt verbundene Personen, nach dem Vorbild von Montreal#Persönlichkeiten umgebaut (nun Burgas#Persönlichkeiten) -- ErledigtVammpi 14:48, 19. Jan. 2012 (CET)
- Viel besser. Vielen Dank. --Alabasterstein 14:54, 19. Jan. 2012 (CET)
- zu 4) Burgas#Bildung und Forschung, nun etwas ausgebaut -- ErledigtVammpi 18:02, 19. Jan. 2012 (CET)
- zu 3) zu Burgas#Mit der Stadt verbundene Personen, nach dem Vorbild von Montreal#Persönlichkeiten umgebaut (nun Burgas#Persönlichkeiten) -- ErledigtVammpi 14:48, 19. Jan. 2012 (CET)
Burgas ist eine bedeutende Stadt in Bulgarien. Der Artikel ist ausführlich und ordentlich geschrieben. Exzellent! -- ExzellentBin im Garten 20:55, 19. Jan. 2012 (CET)
Lesenswert Sehr ausführlich und umfassend, verständlich und ansprechend geschrieben, übersichtlich und gut gegliedert - mit einem Wort: lesenswert. --Bujo 23:50, 19. Jan. 2012 (CET) Hab mir den Artikel gerade nochmal den Artikel anhand der Exzellenzkriterien vorgenommen und muss, da es anhand der vorbildhaft erschöpfenden Abhandlung des Themas, der sehr guten Belege und der ansprechenden Bebilderung, einfach nichts zu bemängeln gibt, auf ändern. -- ExzellentBujo 02:38, 29. Jan. 2012 (CET)
Lesenswertallemal lesenswert. Grundsätzlich sauber geschrieben und strukturiert. Die Bebilderung ist gut, aber verbesserungsfähig. Was fehlt mir zur Exzellenz: wie bereits erwähnt sollte der sehr ausführliche Geschichtsartikel sinnvoll (!) gekürzt werden, dann wird der Artikel insgesamt besser lesbar. Hingegen fehlt mir im Artikel eine statistische Darstellung der Bevölkerung: wie setzte sich diese ethnisch und religiös zusammen? Wie hoch ist der Ausländeranteil? --Alabasterstein 08:32, 20. Jan. 2012 (CET)
- Bei Burgas handelt es sich um eine konservative Stadt in der ein Großteil der Bevölkerung Nachfahren von Flüchtlinge sind. (siehe Abschnitt Geschichte). Das mit der Struktur der Bevölkerung ist sehr schwierig herauszubekommen. Nach meiner Einschätzung ist der Ausländeranteil sehr gering, bis nicht nennenswert, vielleicht mit Ausnahme der Armenier. Diese sind jedoch bestens integriert (+bulg. Staatsangehörigkeit) und sehen sich nicht als Ausländer/ und werden auch nicht als Ausländer angesehen. Jedoch siedelten sich in den letzten Jahren in den Randviertel (Banewo, Wetren) vereinzelt Engländer und Russen.
- Nicht zu den Ausländer fallen die Roma und bulgarischen Türken. Problem sind jedoch die Daten und dass, die Roma aus Furcht vor der allgegenwärtigen Diskriminierung es vorziehen sich vor der lokalen Mehrheitsbevölkerung anzugehören und identifizieren sich häufig entsprechend. In Burgas stellen die Bulgaren die überwiegende Mehrheit, ich würde sagen um die 95+ Prozent.
- Dementsprechend gilt der gleiche Ansatz für die Religion. Burgas ist die einzige Großstadt Bulgariens in der es keine Moschee gibt (s. Islam in Bulgarien), jedoch wurden 2010 sechs neue bulg.-orthodoxe Kirchen gebaut und eingeweiht. Dazu befindet sich ein großer Kirchenkomplex im Stadtteil Meden Rudnik im Bau.
- Fotos, ich habe mir vorgenommen für das nächste Mal, wenn ich in Burgas bin, mir die Zeit nehmen um schönere Bilder zu schießen. --Vammpi 10:34, 20. Jan. 2012 (CET)
- Bevölkerungsstruktur -- ErledigtVammpi 14:32, 27. Jan. 2012 (CET)
LesenswertSchöne Zusammenstellung, umfassend belegt und bebildert. Den Geschichtsabschnitt finde ich im Verhältnis zur Gesamtlänge nicht übertrieben. Aber wenn eine Auslagerung ohnehin geplant ist, kann man dann, aber erst dann, schon kürzen. --Otberg 10:39, 20. Jan. 2012 (CET) Nach weiteren Verbesserungen, vor allem was die Qualität der Belege betrifft, ändere ich das Votum auf . Kleinere stilistische Verbesserungen könnte man allerdings noch versuchen. -- ExzellentOtberg 09:42, 28. Jan. 2012 (CET)
- Der Artikel gefällt mir insgesamt sehr gut. Alle Themenbereiche zur Stadt Burgas werden umfassend beschrieben und sind ausreichend belegt. Die Bebilderung finde ich für einen exzellenten Artikel sehr angemessen. Vielleicht könnte noch etwas Literatur aufgelistet werden (z.B. einige Reiseführer).-- ExzellentSinuhe20 13:17, 20. Jan. 2012 (CET)
Der Artikel ist auf jeden fall sehr informativ und gut belegt. Bei vielen Argumenten kann ich mich meinen Vorrednern nur anschließen. Jedoch hab ich noch ein paar Kleinigkeiten gefunden: LesenswertNachdem sich der Artikel in letzter Zeit noch einmal um ein gutes Stück verbessert hat, soll die Exzellenzkandidatur nicht an mir scheitern. Augrund dessen vergebe ich gerne . Gruß, -- ExzellentGeograf 95 18:49, 2. Feb. 2012 (CET)
Nachbargemeinden: • Die Rosette bei den Nachbargemeinden ist schon seit längerer Zeit bei neu ausgezeichneten Artikeln eher untypisch. Sie sollte lieber entfernt werden und durch Fließtext ersetzt werden.
Stadtgliederung: • Das Stadtgebiet von Burgas besteht aus der Kernstadt und den Stadtteilen (bzw. Ortsteilen). Aus wie vielen Stadtteilen?
Ökologie/Umwelt: • Auch die Schwarzmeerküste wurde durch Auslaufen von kleineren Mengen Rohöl aus den Öltankern mehrmals in Mitleidenschaft gezogen. Was waren das für Öltanker?
Gewässer: • Zum Burgassee werden zu viele Informationen genannt. Warum? Es gibt doch dafür einen Extraartikel.
Gesundheitswesen: • Was versteht man unter das Erste und das Zweite städtische Krankenhaus? Haben diese keine Namen wie die anderen?
Theater, Opern-, und Kulturhäuser und Kunstgalerien : • Burgas verfügt als einer der wenigen Städte Bulgarien über ein Opern- und Balletttheaterhaus, das sich in unmittelbarer Nähe zur Fußgängerzone befindet. Zwei Fragen: a) Warum verfügt Burgas als eine der wenigen Städte Bulgariens über ein Opern- und Balletttheaterhaus? Vielleicht könnte man darauf kurz eingehen. b) Wie heißt die Fußgängerzone? Ist sie bekannt?
Das wär’s erstmal so weit. Ich hab schon vorher selbst ein paar Kleinigkeiten am Artikel geändert. Gruß,--Geograf 95 15:59, 20. Jan. 2012 (CET)
- Hallo Geograf 95 vielen Dank für dein Votum. Ein Teil der Antworten deiner Fragen stehen jedoch im Text.
- Ich finde das mit dem Rosette eine persönliche Ansichtssache. Einigen gefällt es, anderen nicht. Ich habe es auch erst gestern nach einen Hinweis eingebaut..
- vielen Stadtteilen? - Antwort steht in den darauf folgenden Absatz: ...Diese umfassen neun Stadtviertel ..., sieben Stadtteile .., zwei Siedlungen (Fischersiedlung und Villensiedlung Alatepe), das Stadtzentrum und die Insel Sweta Anastasia.
- russische, oder bulgarische Öltanker. Deren Namen zu finden, in dem ein kommunistischer Staat nicht mal die Verschmutzung zugab ist mehr als eine Detektivarbeit.
- Krankenhäuser. Diese heißen sot Erstes städtisches Krankenhaus, bzw. Zweites städtisches Krankenhaus (Eigennamen)
- a.) als eine der wenigen Städte Bulgariens über ein Opern- und Balletttheaterhaus? - Wein in den anderen keins gebaut wurde
- b.) Fußgängerzone - besteht aus zwei Hauptstraßen, jedoch ist eine Fußgängerzone. Habe es geändert. -- ErledigtVammpi 16:24, 20. Jan. 2012 (CET)
- Ich pflichte ExzellentSinuhe20 bei. Der Artikel ist ausführlich und mit Quellen reichlich belegt. Bogorm 14:02, 24. Jan. 2012 (CET)
Sehr schöner Artikel. -- AbwartendSebbe xy 00:29, 29. Jan. 2012 (CET) - Was mir gerade aufgefallen ist: Es gibt im Artikel zwar den Abschnitt zu Sakralbauten, aber keinen zu Religionen im Allgemeinen. Dies gehört unbedingt dazu. Ich kenne mich jetzt zwar nicht mit der Stadt aus, aber selbst wenn es keine Religionen geben sollte - was ich nicht vermute - lässt sich darüber doch sicher etwas schreiben. Wenn dieses Problem behoben ist, halte ich den Artikel auch eine exzellent-Bewertung meinerseits für möglich und sogar sehr wahrscheinlich. --Sebbe xy 14:03, 31. Jan. 2012 (CET)
- Es können keine Daten zu der Religionsangehörigkeit angegeben werden, da die Daten dazu fehlen und nicht veröffentlicht wurden. Wieso, steh schon im Abschnitt #Bevölkerung: Da die erste nach der Aufnahme Bulgariens in die Europäische Union durchgeführte Volkszählung EU-Vorgaben unterlag, gab es 2011 erstmals die Möglichkeit, Fragen nach ethnischer und religiöser Zugehörigkeit sowie nach der Muttersprache nicht zu beantworten. Ich kann da nur eine persönliche Schätzung/Meinung abgeben: 98 % der Bulgaren bulgarisch-othodox, der Rest protestantisch, katholisch, evtl. islamisch; 95% der Türken könnten natürlich moslemisch sein (es gibt aber heute keine Moschee* in der Stadt); Roma k.A. (von allem etwas, jedoch meist christlich und moslemisch); Judentum* - seit 1944 keine. Die Armenier haben wiederum eigene Kirche, ihre Anzahl kann am aber aus der Volkszählung auch nur erraten werden...Wie hoch die Zahl der Nicht-religiösen ist bestimmt auch interessant.. Dies alles gilt jedoch zu belegen, was ich aber nicht kann. Und bevor ich Floskeln und Mist schreibe, belasse ich es lieber.. (Für * siehe Abschnitt Geschichte)--Vammpi 15:38, 31. Jan. 2012 (CET)
- Sollten jedoch zu einem späteren Zeitpunkt die Angaben zur Verfügung stehen, werde ich diese natürlich einfügen. Gruß --Vammpi 15:41, 31. Jan. 2012 (CET)
- Es geht mir jetzt weniger darum, dass eine genaue Auflistung aller Religionen erfolgt, wenn es dazu keine Zahlen gibt, sollen nicht nur Schätzungen vorgebracht werden. Doch ist in einer Stadt in der ein Großteil der Bevölkerung irgendeine Religion hat, auch die Möglichkeit gegeben etwas im Generellen über die Religionsausübung zu sagen. Schon die Tatsache, das keine Moscheen vorhanden sind lässt sich doch sicher mit reinnehmen. Ich muss ehrlich sagen, dass mich das nicht ganz zufriedenstellt. Ich weiß nicht genau, wie es in Burgas ist, aber Religionen und gegebenenfalls Religionsverfolgungen, usw. spielen doch fast immer eine wichtige Rolle. Selbst wenn es nur so ein Abschnitt ist Sofia#Religionen, was ich generell nicht wirklich gut finde da es nicht sehr viel über die Religionen sagt, ist aber dennoch generell besser als gar nichts zu sagen. Sollte es wirklich nichts dazu geben, bitte ich dich nochmal um eine Mitteilung. --Sebbe xy 19:16, 1. Feb. 2012 (CET)
- Bei Sofia ist es leichter etwas raus zu bekommen, da die Grenzen/ Bevölkerungsanzahl von Stadt Sofia fast identisch mit denjenigen der Provinz/ Sofia-Stadt sind, und dafür gibt es ja Quelle. Für Burgas kann man das nicht sagen. Da gibt es ca. 420.000 Menschen zu ca. 230.000 in Burgas. Im nördlichen Teil vom Bezirk leben vielen Moslems, und südlichen keine. Von den 420.000 haben erst 310.000 die Frage nach der Religion beantwortet, davon ca. 236.000 Christen (Orthodox, Katholisch, Protestanten, Armenier), ca. 14.000 nicht nicht religiös und ca 20.020 haben als Religion "keine Religion" angeben. ca. 40.000 sind Muslime (d.h. 10%). Die fehlende 100.000 ist jedoch eine zu Große Zahl um statistische Annahmen auf die Gesamtsumme zu machen... Wir können auch nicht annehmen, dass 10% der Bevölkerung von Burgas moslemisch ist, denn dafür müsste es in Burgas um die 20.000 Türken, Roma, Pomaken und sonstige moslemische Minderheiten geben, was jedoch nicht der Fall ist (oder nicht festzustellen ist). Dazu steht in Burgas#Hafen Ostrumeliens und Vereinigung Bulgariens: ...zog die gesamten türkischen und tscherkessischen Bevölkerung aus der Stadt in Richtung Konstantinopel ab... Mit dem Wegzug der türkischen Bevölkerung wurden ihre Moscheen in der Stadt zerstört....erreichte danach nie ihre Vorkriegsstärke... Die Griechisch-orthodoxe wanderte in den 1920er, die jüdische Bevölkerung 1945 aus (Burgas#Burgas ab der Mitte des 20. Jahrhunderts)... Was machen nun? --Vammpi 22:32, 1. Feb. 2012 (CET)
- Ganz ehrlich. Es soll nicht daran hapern, dass kein Religionsabschnitt drin ist. Mir gefällt der Rest sehr gut. Wenn du irgendwann Daten dazu findest, dann bitte ich dich darum, sie nachzutragen. Daher . -- ExzellentSebbe xy 16:17, 2. Feb. 2012 (CET)
- Ja ich bleibe am Ball. Danke.--Vammpi 22:32, 2. Feb. 2012 (CET)
- Ganz ehrlich. Es soll nicht daran hapern, dass kein Religionsabschnitt drin ist. Mir gefällt der Rest sehr gut. Wenn du irgendwann Daten dazu findest, dann bitte ich dich darum, sie nachzutragen. Daher . -- ExzellentSebbe xy 16:17, 2. Feb. 2012 (CET)
- Bei Sofia ist es leichter etwas raus zu bekommen, da die Grenzen/ Bevölkerungsanzahl von Stadt Sofia fast identisch mit denjenigen der Provinz/ Sofia-Stadt sind, und dafür gibt es ja Quelle. Für Burgas kann man das nicht sagen. Da gibt es ca. 420.000 Menschen zu ca. 230.000 in Burgas. Im nördlichen Teil vom Bezirk leben vielen Moslems, und südlichen keine. Von den 420.000 haben erst 310.000 die Frage nach der Religion beantwortet, davon ca. 236.000 Christen (Orthodox, Katholisch, Protestanten, Armenier), ca. 14.000 nicht nicht religiös und ca 20.020 haben als Religion "keine Religion" angeben. ca. 40.000 sind Muslime (d.h. 10%). Die fehlende 100.000 ist jedoch eine zu Große Zahl um statistische Annahmen auf die Gesamtsumme zu machen... Wir können auch nicht annehmen, dass 10% der Bevölkerung von Burgas moslemisch ist, denn dafür müsste es in Burgas um die 20.000 Türken, Roma, Pomaken und sonstige moslemische Minderheiten geben, was jedoch nicht der Fall ist (oder nicht festzustellen ist). Dazu steht in Burgas#Hafen Ostrumeliens und Vereinigung Bulgariens: ...zog die gesamten türkischen und tscherkessischen Bevölkerung aus der Stadt in Richtung Konstantinopel ab... Mit dem Wegzug der türkischen Bevölkerung wurden ihre Moscheen in der Stadt zerstört....erreichte danach nie ihre Vorkriegsstärke... Die Griechisch-orthodoxe wanderte in den 1920er, die jüdische Bevölkerung 1945 aus (Burgas#Burgas ab der Mitte des 20. Jahrhunderts)... Was machen nun? --Vammpi 22:32, 1. Feb. 2012 (CET)
- Es geht mir jetzt weniger darum, dass eine genaue Auflistung aller Religionen erfolgt, wenn es dazu keine Zahlen gibt, sollen nicht nur Schätzungen vorgebracht werden. Doch ist in einer Stadt in der ein Großteil der Bevölkerung irgendeine Religion hat, auch die Möglichkeit gegeben etwas im Generellen über die Religionsausübung zu sagen. Schon die Tatsache, das keine Moscheen vorhanden sind lässt sich doch sicher mit reinnehmen. Ich muss ehrlich sagen, dass mich das nicht ganz zufriedenstellt. Ich weiß nicht genau, wie es in Burgas ist, aber Religionen und gegebenenfalls Religionsverfolgungen, usw. spielen doch fast immer eine wichtige Rolle. Selbst wenn es nur so ein Abschnitt ist Sofia#Religionen, was ich generell nicht wirklich gut finde da es nicht sehr viel über die Religionen sagt, ist aber dennoch generell besser als gar nichts zu sagen. Sollte es wirklich nichts dazu geben, bitte ich dich nochmal um eine Mitteilung. --Sebbe xy 19:16, 1. Feb. 2012 (CET)
- Sollten jedoch zu einem späteren Zeitpunkt die Angaben zur Verfügung stehen, werde ich diese natürlich einfügen. Gruß --Vammpi 15:41, 31. Jan. 2012 (CET)
- Es können keine Daten zu der Religionsangehörigkeit angegeben werden, da die Daten dazu fehlen und nicht veröffentlicht wurden. Wieso, steh schon im Abschnitt #Bevölkerung: Da die erste nach der Aufnahme Bulgariens in die Europäische Union durchgeführte Volkszählung EU-Vorgaben unterlag, gab es 2011 erstmals die Möglichkeit, Fragen nach ethnischer und religiöser Zugehörigkeit sowie nach der Muttersprache nicht zu beantworten. Ich kann da nur eine persönliche Schätzung/Meinung abgeben: 98 % der Bulgaren bulgarisch-othodox, der Rest protestantisch, katholisch, evtl. islamisch; 95% der Türken könnten natürlich moslemisch sein (es gibt aber heute keine Moschee* in der Stadt); Roma k.A. (von allem etwas, jedoch meist christlich und moslemisch); Judentum* - seit 1944 keine. Die Armenier haben wiederum eigene Kirche, ihre Anzahl kann am aber aus der Volkszählung auch nur erraten werden...Wie hoch die Zahl der Nicht-religiösen ist bestimmt auch interessant.. Dies alles gilt jedoch zu belegen, was ich aber nicht kann. Und bevor ich Floskeln und Mist schreibe, belasse ich es lieber.. (Für * siehe Abschnitt Geschichte)--Vammpi 15:38, 31. Jan. 2012 (CET)
: Als "Hin-und-Wieder-Besucher" von Artikeln aus/über Bulgarien fühle ich mich hier umfassend informiert. (Habe gerade stilistisch noch etwas herumgearbeitet). Für exzellent fehlen aber nach meiner Meinung noch Polituren als da sind: mehrfache Wikilinks reduzieren; die Darstellung der EN immer im Klartext; Redundanzen verringern - und, was auch schon von vammpi selbst angesprochen wurde - das Herausziehen der Geschichte in ein eigenes Lemma. -- Lesenswert44pinguinegreetingsl 18:32, 31. Jan. 2012 (CET)
- mehrfache Wikilinks reduzieren m.E. sollte bei einem so langen Artikel auch einige Wikilinks zweimal vorkommen, aber klar man sollte nicht übertreiben. Oder meinst du da etwas spezielles?
- Redundanzen verringern, kannst du mit Beispiele geben? Sonst ist es für mich Erledigt
- mehrfache Wikilinks reduzieren hab mir den Artikel angeschaut und der Großteil der doppelte Wikilinks raus genommen Erledigt
- Herausziehen der Geschichte - s.o. Erledigt
- die Darstellung der EN immer im Klartext, gibt es eine bestimme Regelung dazu, denn wenn ich mir z.B. andere exzellente Artikel anschauen ist es durch aus gängig Fremdnamen als Kursiv zu schreiben, vor allem wenn diese keine eigene Artikel haben. (z.B. Sankt Petersburg, Montreal, Canberra, Regensburg). Sonst ist es für --Vammpi 22:35, 31. Jan. 2012 (CET) Erledigt
- mehrfache Wikilinks reduzieren m.E. sollte bei einem so langen Artikel auch einige Wikilinks zweimal vorkommen, aber klar man sollte nicht übertreiben. Oder meinst du da etwas spezielles?
- @vammpi: Zur E - Ja hier: Hilfe:Einzelnachweise#Formatierung.
Das bedeutet nicht, ausländische Titel zu übersetzen, sondern sie sollen so wiedergegeben werden, dass nicht http://, www.xxx oder ähnliches in der Textdarstellung erscheinen. --44pinguinegreetingsl 19:50, 1. Feb. 2012 (CET)- Ach um die Internetquellen ging es.. ok. Werde es gleich entfernen--Vammpi 22:32, 1. Feb. 2012 (CET)
- Zur E ... -- ErledigtVammpi 23:41, 1. Feb. 2012 (CET)
- Nun ist die Formatierung der Einzelnachweise auch gemäß Hilfe Diskussion:Einzelnachweise#Zitieren erfolgt. -- ErledigtVammpi 15:18, 8. Feb. 2012 (CET)
- Zur E ... -- ErledigtVammpi 23:41, 1. Feb. 2012 (CET)
- Ach um die Internetquellen ging es.. ok. Werde es gleich entfernen--Vammpi 22:32, 1. Feb. 2012 (CET)
- @vammpi: Zur E - Ja hier: Hilfe:Einzelnachweise#Formatierung.
- Ich habe mit Benutzer:Vammpi/Geschichte der Stadt Burgas den Anfang gemacht, die Geschichte von Burgas in ein eigenes Lemma herauszuziehen. Es wird jedoch noch dauern bis es über die Informationen in Burgas hinausgeht, es zu keine Redundanzen kommt und somit zu einem Lemma wird. Werde aber am Ball bleiben. Zuvor nehmen ich mit jedoch die Liste der Ehrenbürger von Burgas vor. --Vammpi 11:18, 2. Feb. 2012 (CET)
- Die Liste der Ehrenbürger von Burgas ist da --Vammpi 22:32, 2. Feb. 2012 (CET) Erledigt
- nach den neuerlichen Arbeiten finde ich den Artikel deutlich verbessert, erst ist nun auf jeden Fall deutlich besser als lesenswert, weswegen ich mein ursprüngliches Votum gestrichen habe. Ich würde immer noch anraten, den Geschichtsteil zu kürzen, aber insgesamt macht der Artikel jetzt einen homogenen und stimmigen Eindruck. Ist vielleicht nicht der beste exzellente Stadtartikel der WP, aber die Arbeit ist dennoch herausragend und nun für mich auch Exzellenzwürdig. -- ExzellentAlabasterstein 23:16, 2. Feb. 2012 (CET)
- Der Artikel beinhaltet alles, was für dieses Prädikat aus meiner Sicht notwendig ist. Hier und da lassen sich Formulierungen verbessern, aber wo auf Wikipedia ist das nicht der Fall. Auch ich möchte mich dafür aussprechen den Geschichtsteil eher heute als morgen auszugliedern. Dies mindert aber den Wert des Artikels in seiner jetzigen Form keinesfalls. Die Bebilderung ist durchweg gelungen, aber mir fehlen Fotos des Stadtbildes, die ein Gefühl für die Atmosphäre vor Ort vermitteln. Auch ein paar Fotos des Hafens wären sehr spannend! Es scheint mir zudem, dass der Hafen - gerade verglichen mit dem Geschichtsteil - vom Umfang her etwas zu kurz kommt. Der Eindruck wird dadurch verstärkt, dass viele Informationen zum Hafen unter "Ansässige Unternehmen" abgehandelt werden. Aber auch dabei handelt es sich um randständige Verbesserungsmöglichkeiten. Mein Votum lautet daher ! -- ExzellentBoris Marinov 23:08, 3. Feb. 2012 (CET)
Sehr guter und umfangreicher mit vielen Quellen ausgestatteter Artikel. Ein paar historische Bilder lassen sich vielleicht noch finden. Trotzdem . -- ExzellentLenni-2011 16:49, 5. Feb. 2012 (CET)
Der Artikel in dieser Version ist Exzellent. --Vux 00:55, 9. Feb. 2012 (CET)
Geschichte von Burgas
In der Abstimmungsdiskussion zum Bapperl las ich gerade, dass der Abschnitt Geschichte herausgezogen wurde - ich kann ihn aber nicht finden. Das müsste doch unter der entsprechenden Überschrift so sichtbar gemacht werden: {{Hauptartikel|Geschichte von Burgas}}? Dann würde ich bei der Straffung dieses Abschnitts im Burgas-Lemma auch mithelfen. Ansonsten: die EN-Umgestaltung ist ordentlich gelungen. --44pinguinegreetingsl 17:58, 8. Feb. 2012 (CET)
- Hi die Geschichte von Burgas findest unter Benutzer:Vammpi/Geschichte der Stadt Burgas. Es ist der Anfang, aber ich will, dass was schon hier unter Geschichte steht als Basis nehmen und ausbauen. Nun wird das noch etwas dauern (einlesen, Quellen suchen etc.) bis es ein eigenständiger Artikel wird, da ich bis Ende Feb. nicht so viel Zeit haben werde. Ich bleibe aber am Ball und nach den Roten Links werde ich es wie mehrmals angekündigt in Angriff nehmen. Gruß --Vammpi 20:28, 8. Feb. 2012 (CET)
- Na, da hab ich es ja nicht gesehen. Aber hier nun erst mal meinen Glückwunsch für das Sternchen an deiner tollen Arbeit!--44pinguinegreetingsl 13:36, 9. Feb. 2012 (CET)
Als Artikel des Tages vorgeschlagen
WD:ADT#06.10.2012: Burgas --Adrian Bunk (Diskussion) 12:07, 4. Okt. 2012 (CEST)
Bildformatierung
das Bild Datei:Dimitar-Nikolov.jpg ist zu groß. Es ist zwar als hochkant formatiert, aber das scheint nicht zu wirken - so was tritt eigentlich auf wenn "hochkant" wegen einem Tippfehler ignoriert wird. Vielleicht mal mit dem engl. Schlüsselwort probieren? (User:Bin im Garten) --212.116.143.67 07:40, 6. Okt. 2012 (CEST)
Klimadaten
Die Klimadaten passen nicht zusammen. Als minimale Temperaturen sind die mittleren Tagestiefsttemperaturen eines Monats angegeben, als maximale Temperaturen aber nicht die mittleren Tageshöchstwerte eines Monats, sondern scheinbar die absolut höchsten je gemessenen Temperaturen. (nicht signierter Beitrag von 134.76.62.2 (Diskussion) 12:37, 6. Okt. 2012 (CEST))
Die Rote Armee in Burgas
"1934 hatte Burgas bereits 34.260 Einwohner.[87]" und dann gleich: "Während des Zweiten Weltkrieges besetzten am 9. September 1944 Truppen der Roten Armee die Stadt und kurz darauf das ganze Land.[88]"
Ja, wie das denn? Wie kam denn die Rote Armee dazu, einfach eine bulgarische Stadt zu besetzen? Irgendwie werden da 10 Jahre Geschichte unterschlagen.
Klimadiagramm von Burgas - Werte sind nicht stimmig und nicht korrekt
Ich habe mich in letzter Zeit ziemlich intensiv mit Burgas beschäftigt, auch mit dem Klima, aber die Daten in dem farbigen Diagramm stimmen überhaupt nicht.
Die Tagestemperaturen vor allem im Sommer sind viel zu hoch, im Winter sind Tages- und Nachttemperaturen viel zu niedrig, die Nachttemperaturen kommen mir im Sommer ebenfalls zu niedrig vor, die Niederschlagsmenge ist ca. 1/3 bis die Hälfte höher als dort angegeben, und die Zahl der Sonnenstunden kommt mir zu niedrig vor. Hier sind mal die Daten von Wetterkontor und von einer russischen Seite zu Burgas:
http://www.wetterkontor.de/de/klima/klima2.asp?land=bg&stat=15655
http://climatebase.ru/station/15655/from2000/?lang=en
Ich ändere daran selbst nichts, weil ich damit noch keine Erfahrung habe, und bevor ich dabei dann was falsch mache, wollte aber wenigstens darauf hinweisen.
Hier ist die Vergleichstabelle zu Varna (die Angaben zu Varna hier in Wikipedia sind aber korrekt), das sich außer bei der Regenmenge nicht groß von Burgas unterscheidet:
http://de.wikipedia.org/wiki/Varna#Klima
http://www.wetterkontor.de/de/klima/klima2.asp?land=bg&stat=15655 (nicht signierter Beitrag von Bkytransl (Diskussion | Beiträge) 11:24, 29. Jun. 2013 (CEST))
Klima
Sehr geehrte Verfasser, bei dem Kapitel zum Klima ist mir aufgefallen, dass die Klimatabelle nicht den Tabellen in der beiden Quellenangaben entspricht. Mir schien es unrealstisch, dass das Klima mit 14.3 °C Durchschnittswert so warm dort ist. Tatsächlich sind die Temperaturen insgesamt um 2 °C kälter. Auch andere Klimatabellen zeigen deutlich kühlere Werte an, so dass ich davon ausgehe, dass die Werte falsch eingetippt wurden.
Mit freundlichen Grüssen
R. Toussaint (nicht signierter Beitrag von 84.253.50.97 (Diskussion) 13:38, 5. Apr. 2016 (CEST))
Gegend Solna Niwa
местност = Gegend. Besser wäre: Gemarkung. Und: "Sie unterstreichen die frühgeschichtliche Bedeutung des Ortes." Es muss heißen: vorgeschichtlich. Frühgeschichte ist erst später. -178.142.27.219 12:58, 15. Mai 2021 (CEST)