Diskussion:Christian Henze

Kritikabsatz

Ich habe soeben den Artikel wegen des Editwars um den Kritikabsatz halbgesperrt. Ob dieser Absatz wirklich in den Artikel gehört, bezweifle ich allerdings, denn der Vorfall scheint mir ein typischer Streit um eine Gebäudenutzung zu sein, wie er alltäglich vorkommt und dass dieser Fall relevant wäre, erscheint mir derzeit nicht ausreichend belegt. -- Cymothoa 14:43, 19. Mär. 2012 (CET)

Ich stimme dem zu. Zudem erscheint mir der Passus auch falsch, möglicherweise sogar bewusst verfälscht: Woraus sich aus der in der Fussnote angegebenen Quelle ergibt, dass er ein Franchisereataurant eröffnen wolle, erschließt sich mir nicht im geringsten. Dort steht nur, dass er keine Sternegastronomie plane. Zwischen Franchiserestaurants und Sternegastronomie liegt ein sehr weites Feld. Ich nehme den Absatz daher heraus. -- Baird's Tapir (Diskussion) 15:58, 19. Mär. 2012 (CET)

Relevant auf jeden Fall: Die regionalen Medien waren voll mit diesem Thema, an einigen Tagen wurden sogar ganze Doppelseiten dem Thema gewidmet. Das ganze über mehrere Wochen (Allgäuer Zeitung (Tageszeitung)+Kreisbote (Wochenzeitung)). Der Stadtrat, die Kulturbeauftragte der Stadt, Schüler, Rentner und Studenten befassten sich mit dem Thema. Es gab mehrfach Umfragen in der Fußgängerzone. Der Henze wurde in seiner offiziellen "Fanpage" bei Facebook von ich weiß nicht wie vielen Personen mit manchmal nicht sehr freundlichen Worten öffentlich "angemault". Es wurde ein Verein zum Erhalt des kulturellen Zwecks gegründet. Alltäglich ist dieses Vorgehen nicht wirklich: Die Bevölkerung macht mit und schaut nicht einfach zu. Von einer Alltäglichkeit kann man also nicht wirklich sprechen. ;) Etwa 38.000 Ergebnisse bei Google sprechen für sich. Wobei ich weiß, dass Google keine Richtlinie ist. alofok (Diskussion) 16:04, 19. Mär. 2012 (CET)

Lokal in der bayrischen Provinz bedeutend ist nicht identisch mit enzyklopädisch relevant. -- Baird's Tapir (Diskussion) 16:09, 19. Mär. 2012 (CET)

Dann kannst du gleich einen Löschantrag auf Hildegardplatz stellen. Ist ja auch nur schwäbische Provinz. alofok (Diskussion) 16:11, 19. Mär. 2012 (CET)

Ohne den Bürgerentscheid würde ich den auch für irrelevant halten - wie geschätzt 99,99% aller Straßen und Plätze. Wenn es über die Zukunft des Gebäudes einen Bürgerentscheid geben sollte, vergisst das der Artikel mitzuteilen. Wie der Beleg ein "Franchiserestaurant" belegen soll, bleibt unbeatwortet. Der Grammatikfehler im ersten Satz ist dank des Reverts auch wieder da, und den Satz zur Werbetätigkeit hat der Revert auch gleich verschlimmbessert. Danke für soviel Qialitätsenzyklopädie. -- Baird's Tapir (Diskussion) 16:21, 19. Mär. 2012 (CET)

Blablabla. Hauptsache gefühlte 5 Minuten nach der Artikelsperre den Absatz wieder rausrevertieren? Da interessiert mich dein Feinschliff auch total. alofok (Diskussion) 16:23, 19. Mär. 2012 (CET)

Ich kann nach Recherche zum Beispiel auch weitere unschöne Sachen in den Artikel reinschreiben. Wie er ein Restaurant in Probstried sprichwörtlich gegen die Wand gefahren hat oder weil ihm Feneberg für sein Gesicht für "Premium-Waren" nicht genug Geld angeboten hatte und er deswegen zum Netto gewechselt hat. So zu sagen vom Niveau ZDF auf RTL II. Alles belegbar und unschön für ein Image eines Fernsehkochs der sich am liebsten als braven Strahlemann in den Medien sieht. alofok (Diskussion) 13:06, 20. Mär. 2012 (CET)

Der Artikel, insbesondere der das Künstlerhaus Kempten betreffende Teil, ist m. E. in der bestehenden Form unzutreffend, irreführend und damit desinformierend.

Weiterhin ist er nicht im Interesse des Künstlerhaus e. V., welcher die im Gebäude Beethovenstraße 2 in Kempten beheimatete Kunst- und Kulturszene in bestehender Form erhalten und fördern möchte.

Ich bitte daher um entsprechende Recherche, um Rücksprache mit informierten Personen und entsprechende Korrektur bzw. Löschung.

Dies ist eine persönliche Meinungsäußerung und keine Stellungnahme des Künstlerhaus e. V.

Für Rückfragen stehe ich gerne zur Verfügung.

Peter Hörmann, Schatzmeister des Künstlerhaus e. V., VR 200647, Amtsgericht Kempten, www.kuenstlerha.us, info@kuensterhaus-kempten.de (nicht signierter Beitrag von 93.134.10.59 (Diskussion) 23:21, 30. Mär. 2012 (CEST))

WP:BIO

Im Juni 1995 eröffnete er sein erstes Restaurant Landhaus Henze in Probstried welches jedoch aufgrund von Unrentabilität und schlechtem Wirtschaften im Jahr 2009 geschlossen wurde. Für den zweiten Teil dieses Satzes kann ich keinerlei Beleg im Artikel erkennen. Er muss wegen WP:BIO gestrichen werden, wenn nicht schleunigst Belege nachgereicht werden.

Kritik erntete der Fernsehkoch Ende 2011 und Anfang 2012 mit seinen Plänen mit einem Kulturtreffpunkt und Café Künstlerhaus in Kempten. So wollte er aus aus diesem kulturellen Treffpunkt aller Altersgenerationen ein Franchiserestaurant machen und zusätzlich das der Stadt gehörende Bauwerk erwerben um das marode Gebäude zu sanieren. Henzes Pläne stießen bei Bürgern jedoch auf Gegenwehr und lautstarke Kritik. So gründeten die bisherigen Pächter, eine Gruppe Studenten, einen Verein zum Erhalt des bisherigen kulturellen Zwecks. Die angeführten Belege sind nicht geeignet, diesen Absatz zu belegen. Sie zeigen, dass Henze das Haus erwerben und dort ein Restaurant begründen wollte; ebenso, dass ein Verein zum Erhalt des bisherigen Zwecks gegründet wurde. Nicht belegt ist aber: Franchiserestaurant; "erntete Kritik"; Gegenwehr und lautstarke Kritik. Bitte all dies schleunigst belegen, sonst muss es wegen WP:BIO entfernt werden.--Mautpreller (Diskussion) 14:18, 26. Apr. 2012 (CEST)

Ich habe die mit WP:BIO nicht kompatiblen Passagen zunächst mal entfernt. Bitte erst mit seriösen Belegen unterfüttern, bevor man sowas einbaut.--Mautpreller (Diskussion) 14:40, 26. Apr. 2012 (CEST)

Ich stimme Mautpreller zu. Diese kritischen Äußerungen gegenüber Henze sind nicht durch die angegebenen Artikel belegt. Christian Henze hat lediglich ein Konzept vorgelegt, wie das Künstlerhaus gerettet werden kann. Die Entscheidung, ob und was überhaupt mit diesem Haus geschieht liegt bei der Stadt Kempten. Zudem ist die Äußerung, dass das Landhaus Henze aufgrund Unrentabilität geschlossen werden musste schlichtweg nicht richtig. Auch das neue Restaurant, die Kochschule in Kempten heißt nicht wieder Landhaus Henze. Im Mittelpunkt der Markenpartnerschaft mit Netto stehen auch keine PremiumN Filmchen. Das ist durch den Link ebenfalls nicht belegbar. -- Kelenta (Diskussion) 20:21, 26. Apr. 2012 (CEST)

Dann sollte man den Artikel auf das zusammenkürzen, was belegbar und relevant ist.--Mautpreller (Diskussion) 21:26, 26. Apr. 2012 (CEST)

(BK) Artikel umgebaut und m Sämtliche im Artikel enthaltenen Aussagen sind nun mit Einzelnachweisen (sprich Belegen) ausgestattet. Alofok (Diskussion) 21:27, 26. Apr. 2012 (CEST)

Wie siehts denn mit den beiden Punkten von Kelenta aus (Kochschule heiße nicht wieder Landhaus Henze, Markenpartnerschaft heiße nicht in erster Linie "Kochfilmchen")? Kann man die derzeit im Artikel stehenden Sätze belegen?

Andere Frage: Nach Künstlerhaus Kempten ist Henzes Konzept bereits gestorben. Ich finde es angemessen, dass das in Künstlerhaus Kempten abgehandelt wird, weil es für die Geschichte des Hauses von Bedeutung ist. Dagegen halte ich ein Angebot für den Kauf und die Nutzung eines Hauses, das dann nicht angenommen wurde, in der Biografie Christian Henze für absolut verzichtbar und irrelevant.

Schließlich habe ich bei den Formulierungen "Kochfilmchen", "Gegenwehr" usw. kein gutes Gefühl bezüglich NPOV. Klar wollen wir hier kein Werbeblättchen, aber einen Pranger auch nicht. Der Artikel soll weder für noch gegen Henze Stellung nehmen.--Mautpreller (Diskussion) 21:48, 26. Apr. 2012 (CEST)

Das Konzept ist noch nicht ganz verstorben. Der Ausschuss hat sich geeinigt, aber noch muss der Stadtrat sich dafür entscheiden ob es so sein wird. Es ist noch nichts wirklich unterschrieben. Ich finde das durchaus relevant, wenn ein bekannter Fernsehkoch sich (ich sags mal so) unbeliebt macht und wirklich eine unzählbare Anzahl von teilweise widerlichen aber auch sachlichen Bitten von der Bevölkerung auf seiner Facebook-Seite bekommt, um auf dieses Konzept zu verzichten. Es war ein Part Henzes Leben der in die Medien Einzug genommen hat und ansatzweise auch in überregionalen Medien erwähnt wurde. Ich habe "Kochfilmchen" nun abgeändert, aber das Wort "Gegenwehr" so stehen gelassen, weil es einfach so war. Wenn du einen neutraleren Begriff kennst der das gleiche ausdrückt, kannst du das ruhig im Artikel abändern. ;) Dass Kelenta unschöne Passagen entfernt haben will ist verständlich, immerhin hat ihr der Arbeitgeber (Henze) den Auftrag wohl gegeben. Alofok (Diskussion) 22:14, 26. Apr. 2012 (CEST) PS: Und es war schon überhaupt frech hier von Kelenta zu sagen, dass das alles unwahr ist...

Ich habe in keinem Satz erwähnt, dass alles unwahr ist... Die Sache mit dem Künstlerhaus/café hat sich für Henze erledigt. Wenn die Stadt Kempten einen Vorschlag für den Erhalt des Hauses möchte, ist jeder frei diesen auch zu liefern. Es hat jedoch nichts damit zutun, ob man bestimmte Personen persönlich damit angeht oder sonstiges. .. Wenn dieses Projekt von Henze wirklich umgesetzt worden wäre, ist es sicher erwähnenswert. Aber in diesem Fall sollte auf diese kritische Äußerung verzichtet werden.

Man kann jemanden, egal wer es ist, nicht aufgrund eines Vorschlages so verurteilen... -- Kelenta (Diskussion) 14:24, 8. Mai 2012 (CEST)

Werke

Lieber Alofok, wie kommst Du darauf, dass die Nettokochbücher wöchentlich neu erscheinen? Mit 5 tollen Rezepten? Diese Bücher gibt es zu kaufen (unter anderem im Internet www.amazon.de) Warum sollten diese nicht bei CH's Werken aufgeführt sein? -- Kelenta (Diskussion) 13:01, 2. Jul. 2012 (CEST)