Diskussion:Chronisch-venöse Insuffizienz
Tippfehler?
BearbeitenDa hat sich wohl ein Tippfehler eingeschlichen. Eine Kompressionstherapie ist kontraindiziert, wenn bei peripherer AVK der Perfusionsdruck zu niedrig ist, also kleiner als 80 mmHg, nicht größer als 80 mmHg. Habe ich mal korrigiert.(nicht signierter Beitrag von CarstenHuetter (Diskussion | Beiträge) 10:25, 20. Aug. 2008 (CEST))
Definition
BearbeitenHi!
Ich bin noch ziemlich neu und wollte nciht einfach in dem Artikel, den ich insgesamt sehr rund finde, rumschreiben, aber: Der erste Abschnitt dieses Artikels ist nicht korrekt. CVI ist nicht Folge einer Abflussbehinderung. Richtig ist: Der Begriff Chronische Veneninsuffizienz beschreibt die Folgen einer Funktionsstörung der Venenwand. Ursache ist eine anlagebedingte Venenwandschwäche. Die Venenwand lässt mehr Flüssigkeit ins umgebende Gewebe austreten als bei gesunden Menschen. Folge ist eine Druckerhöhung und Stauung im umliegenden Gewebe, die sich nach außen (Richtung Haut) fortsetzt. Die Druckerhöhung entsteht in dem Moment, wo die Beine tiefer sind als das Herz und nimmt mit der Dauer der Belastung zu. Je länger die Druckerhöhung anhält, um so ausgeprägter sind die Veränderungen.
Außerdem würde ich für folgenden Hinweis plädieren: Anstelle des Begriffes chronische Veneninsuffizienz hat sich die Bezeichnung chronisch venöse Insuffizienz durchgesetzt, so auch in den Leitlinien. Grammatikalisch korrekt ist dennoch die Bezeichnung chronische Veneninsuffizienz, denn die Insuffizienz ist ein Problem der Venen selbst und nicht eine Insuffizienz, die durch die Venen hervorgerufen wird. Der Begriff chronisch venöse Insuffizienz wird leider auch als Überbegriff für Venenprobleme aller Art benutzt.--V-e-n-e-n 09:48, 17. Jun. 2010 (CEST)
- "Ursache ist eine anlagebedingte Venenwandschwäche. Die Venenwand lässt mehr Flüssigkeit ins umgebende Gewebe austreten" - das scheint mir eine sehr verengte definition (bin laie). zur cvi gehört wohl auch venenklappeninsuffizienz, oder? ferner u.u. eine schlechte 'verteilung' der venen bzw. eine unterausstattung bestimmter bereiche, was alles zur blutunterversorgung bestimmter bereiche des gewebes mit den damit einhergehenden symptomen führen kann, oder? also nicht nur das austreten von flüssigkeit ist das problem, sondern (auch, oder nur) die mangelnde durchblutung...?! last, but not least!: zu den ursachen gehören sicher auch schädliche lebensweisen, z.b. dauerndes sitzen oder stehen in verbindung mit bewegungslosigkeit (also keine muskuläre unterstützung der venenfunktion). es fällt auf, dass er artikel und die diskussion sehr stark von 'ideologen' bestimmt ist, die in richtung operation tendieren... oder irre ich?? --HilmarHansWerner (Diskussion) 17:58, 24. Nov. 2012 (CET)
therapie?!?!
Bearbeitenmich wundert (als nicht-mediziner, mit verlaub), dass unter "therapie" nicht auch folgendes vorkommt:
- regelmäßige, spezielle, (kurze) gymnastik zur unterbrechung und kompensation der "S"-zustände ("s"itzen, "s"tehen, vs "L"-zustände: "l"aufen, "l"iegen), also möglichst liegend und umgekehrt vertikal ("kerzen") (solche gymnastiken sollten überall an arbeitsplätzen möglich sein/gemacht werden und zur 'lebenskultur' dazugehören, weil sich insgesamt sehr vorteilhaft sind!)
- regelmäßige 'parallel'-gymnastik beim arbeiten, z.b. für sitzarbeiter
- bewegen der füße (heben-senken, rotieren, beine 'springen lassen')
- bewegen des beckens (gewichtsverlagerung von rechts nach links, auch zur vermeidung von -häufig maus-bedingtem- einseitigem sitzen mit 'abquetschen' eines beins)
- ansatzweises aufstehen (also verlagerung des gewichts vom po auf die füße, muskelanspannung...)
- weiche kissen zur verbesserung der durchblutung für sitzberufler (es gibt doch sicher spezialkissen z.b. für rollstuhlfahrer?! bin für tipps dankbar!)
- selbstmassagen (gut: "lymphdrainage" geht in die richtung. hier wäre ein link auf ausführungsanweisungen hilfreich! (z.b.: mit verwendung von gleitmitteln wie melkfett, streichen und druckmassage nur zum herz hin... interessant wäre hier ein hinweis auf durchblutungsfördernde salben!??)
schließlich die folgende fragen:
- kann denn eine stützstrumpftherapie wirklich die durchblutung verbessern und damit das partielle absterben von gewebe verhindern? dass sie ödeme begrenzen kann, leuchtet ein; aber bei mir führen kompressionsstrümpfe zu kalten füßen, ergo zu einer verschlechterten durchblutung...)
- völlig unklar ist, wie die üblichen varikosis-therapien funktionieren (sollen)?! (s.a. entsprechenden artikel) das problem ist, dass der blutfluss nicht ausreicht und daher gewebe verödet. nun sollen venen verschlossen bzw. entfernt werden. wie soll das die durchblutung in den betroffenen (haut-)regionen verbessern??? (im übrigen hört man oft von menschen, die sich haben venen ziehen lassen, dass sehr bald venen, die vorher weiter innen gelegen haben, an die oberfläche treten und neue krampfadern bilden...)
danke im voraus für antworten!
anmerkung: der gegensatz zu "symptomatisch" (im abschnitt therapie) ist nicht "invasiv", sondern "ursächlich"... und wer mehr an "ursachen" denkt, statt an "operieren", kommt vielleicht auch auf bessere therapien...
Lemma
BearbeitenDer jetzige Lemmatitel (Chronisch venöse Inzuffizienz) ist grammatikalisch falsch. Entweder man schreibt es als kombiniertes, mit Bindestrich geschriebenes Adjektiv (Chronisch-venöse), dann ist der korrekte Kasus mit der e-Endung in der Kombination korrekt. Oder "Chronische venöse Insuffizienz", da ja nicht das Venöse chronisch ist, sondern die Insuffizienz. Die Verschiebeaktion macht keinen Sinn. --Gleiberg (Diskussion) 22:43, 19. Sep. 2013 (CEST)
"Bluthochdruck"?
BearbeitenKönnte bitte erklärt werden, wieso Thrombosen oder dysfunktionale Venenklappen zu einer Erhöhung des Blutdrucks führen, wie im Abschnitt Pathologie beschrieben? Danke. Außerdem: könnte nicht auch chronisch verringerter Blutfluss (etwa durch zu wenig Bewegung bzw zu geringe Mitwirkung der Muskelpumpe) ohne erhöhten Blutdruck zu den dort beschriebenen Symptomen führen? --HilmarHansWerner (Diskussion) 11:58, 7. Jun. 2021 (CEST)
- Oha, ich fürchte, da ist der "Erstbeschreiber" oder seine unmittelbaren Nachfolger mit den Begrifflichkeiten Blut(hoch)druck und Venendruck etwas durcheinandergeraten. Grüße, --Enter (Diskussion) 09:51, 9. Jun. 2021 (CEST)
Was sind Leukozyten
BearbeitenWas sind Leukozyten ? Doris112 (Diskussion) 19:59, 19. Okt. 2021 (CEST)
Widmer Gradeinteilung
BearbeitenWidmer wird seit Jahren diskutiert und ist inzwischen eigentlich überholt. In der aktuellen AWMF-Leitlinie "Diagnostik des UCV" der DGPL kommt sie gar nicht mehr vor, stattdessen wird Clinical/Etiology/Anatomy/Pathophysiology empfohlen. Ich würde also gerne – wenn hier kein Widerspruch kommt – umseitig Widmer raus und CEAP reinnehmen. Ich grübele noch, ob ich dennoch ein paar erklärende Worte zu Widmer formulieren sollte, die Klassifikation ist ja insbesondere in Deutschland richtig beliebt und verbreitet. Grübelnde Grüße, --Enter (Diskussion) 18:57, 11. Dez. 2024 (CET)