Diskussion:Circus Universal Renz

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Circus Universal Renz“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Kritik

Hallo!

Das ist ein sehr einsetiger Bericht... das zeichnet Wikipedia eigentlich nicht aus!!! (nicht signierter Beitrag von 80.187.111.221 (Diskussion) 02:18, 13. Sep. 2010 (CEST))

Der Bericht erscheint mir jedoch wegen der dargelegten und unter Beweis gestellten Verfehlungen absolut zutreffend. Hier sind über Jahre Rechtsverstöße dokumentiert, die nach menschlichem Verstanmd zur Schließung des Circus führen müssten. --79.223.165.243 20:42, 11. Jan. 2011 (CET)

Ich musste den Abschnitt Kritik trauriger weise sogar erweitern....und ich habe nur die Vergehen berücksichtigt wofür Renz verurteilt wurde, bzw angeklagt wurde...und das ist noch nicht einmal alles ....es müsste einen eigenen Artikel geben mit den Namen Tierquälereien, Strafverfahren und Körperverletzungen bei Universal Renz. --IchHier--15er (Diskussion) 10:49, 30. Aug. 2012 (CEST)

Kritik an C-Renz mag berechtigt sein. Kritik in dieser Ausuferungen ist nicht enzyklopädisch. Ich schlage vor den Abschnitt entsprechend zu verkürzen, so dass noch etwas vom Unternehmen "Cirkus" überbleibt. Tote nagelbettentzündeter Elefanten sind sicher eine Abrundung, in Zusammenhang mit den dokumentierten Vergehen und der dokumentierten, nicht artgerechten Haltung von Großtieren; die Erwähnung und Kritik solcher Haltung solcher Tiere ist berechtigt und notwendig, aber im übrigen kein Spezifikum des Cirkus Renz. Hier z.B. beim Zoo Duisburg ist die Kritik am Delphinarium gleich ganz weg gebügelt worden.

Gewaltanwendung/Drohung ist dann hier einzufügen, wenn es sich um ein Delikt handelt, welches gerichtsfest ist. Dann wäre zu belegen dass es sich um ein Delikt handelt, welches systematisch/in Abstimmung mit der Cirkusleitung ausgeübt wurde. Wird wohl nicht belegbar sein. Thomas^Stahlfresser 10:59, 21. Sep. 2012 (CEST)

Der Zirkusdirektor wurde mehrmals wegen Nötigung verurteilt vor allen für den Angriff auf die Amtstierärztin. Das ist auch nachzuweisen. Bitte rückgängig machen.--88.70.35.122 19:06, 4. Okt. 2012 (CEST)

Dann weise es nach. Thomas^Stahlfresser 19:33, 4. Okt. 2012 (CEST)

Mädi

Mitte Juni ertrank die Elefantendame Mädi in Estland. Trotz Problemen mit dem Rüssel und ihres Alters wurde sie in einen See geführt und ertrank, nachdem der Herr Lenz auf unter anderem auf ihrem Kopf rumsprang. Videos dazu gibts bei youtube... ist aber nix für schwache Nerven. Das Kapitel Tierrechtsverletzungen muss also deutlich erweitert werden! (nicht signierter Beitrag von 91.55.19.140 (Diskussion) 17:53, 21. Jun. 2013 (CEST))

Bitte nächstes Mal selbst um Referenzen kümmern, habe keine Lust, gemachte Änderungen hinterher recherchieren zu müssen. Stefan aka Kiezkicker (Diskussion) 21:43, 22. Jun. 2013 (CEST)

Dem Video ist deutlich zu entnehmen, dass der Elefant ertränkt wird, das ist ein aktives und qualvolles Zutodebringen des Tiers. Der Artikel sollte bei aller enzyklopädischen Neutralität diesen Umstand berücksichtigen. 80.142.148.244 02:47, 23. Jun. 2013 (CEST)

Es ist darauf zu achten, dass der Vorgang im enzyklopädischen Stil eingetragen wird. Mutmaßungen der BLÖD über Ablauf, angeblichen Vorsatz, sowie Mutmaßungen von WP-Autoren über Ablauf, angebliche Tierquälerei, Fahrlässigkeit oder Ähnlichem sind zu unterlassen. Thomas^Stahlfresser 13:12, 24. Jun. 2013 (CEST)

Lächerlich! "Mutmaßungen über den Ablauf". Den Ablauf sieht ja jeder in dem Video. Der Typ springt auf dem sterbenden Elefanten herum. Wo sind da Mutmaßungen??? Es wurde im Artikel ja nicht behauptet, dass Renz am Tod des Elefanten Schuld war. Wenn man das nicht im Artikel beschreiben darf und es als "Mutmaßungen über den Ablauf" bezeichnet wird, dann darf man sämtliche Inhaltsangaben von Spielfilmen auch als "Mutmaßungen über den Ablauf" betrachten und es müssen alle Inhaltsangaben der Filmartikel gelöscht werden. --93.133.244.185 13:20, 24. Jun. 2013 (CEST)

Das z.B. Mahuts auf badenden Elefanten herum turnen hab ich in div. Dokus schon gefühlte 100 x gesehen. Aus der Turnübung Vorsatz oder Fahrlässigkeit abzuleiten, oder gar unterschwellig ("sterbender") abzuleiten, der Turner habe um den lebensbedrohlichen Zustand gewusst und dennoch weiter gemacht, ist nicht möglich. Ein Elefant stellt einen erhebliche Wert dar; bewusst umbringen wird man ihn sicher nicht. Also Empörungsorgien zurückstellen, bis man mehr weiß. Thomas^Stahlfresser 13:40, 24. Jun. 2013 (CEST)

Zumindest wurde das als Skandalmeldung mit einigen Hintergrundinfos auch von Focus online übernommen: [1] --Swanage (Diskussion) 14:30, 24. Jun. 2013 (CEST)

Hier nun allerdings nochmal gegenteilig lautende Meldungen der Behörden des Wetteraukreises: [2] (unter den Links finden sich noch weitere Meldungen). Und auch nach diesen Meldungen: [3] hat der Fall anscheinend mit dem eigentlichen Zirkus Universal Renz nichts zu tun.... --Swanage (Diskussion) 15:01, 24. Jun. 2013 (CEST)

Ich habe den Absatz erst mal raus genommen. Wenn nicht einmal klar ist, wem der Elefant gehört - offenbar ja wohl eher nicht Circus Renz - der angebliche "Tänzer" nicht einmal Angehöriger des Circus, dann bleibt nicht mehr viel gesichertes Wissen - folglich ist dies im Moment auch kein enzyklopädischer Beitrag... Thomas^Stahlfresser 15:13, 24. Jun. 2013 (CEST)

http://stephan-mahlow.tumblr.com/post/53668067584/ein-toter-elefant-und-die-methoden-von-bild --Suhagja (Diskussion) 07:32, 25. Jun. 2013 (CEST)

Nachdem ich mir das ganze nun mal angeschaut habe, finde ich allerdings schade, dass es überhaupt keinen brauchbaren Artikel zur Zirkusdynastie Renz gibt. Da ist der Artikel zum Ur-Zirkus im 19. Jhdt (Circus Renz), der aber wohl nur bis irgendwann Anfang des 20. Jhdts. existiert hat, dann dieser hier über den recht neuen Zirkus - außerdem dann noch den Filmartikel, das war es dann aber auch schon. Aber auch im Netz scheinen sich dazu leider kaum Infos zu finden - wäre sicher mal ein dankbares Projekt.... --Swanage (Diskussion) 15:24, 24. Jun. 2013 (CEST)

Taktisch sehr klug von den "Tierschutzorganisationen" auch eigene Wikipediaseiten für Ihnen missliebige Circus-Unternehmen anzulegen!
Gerade im Zusammenhang mit dem ertrunkenen Elefanten wurde und wird auf Daniel Renz hingeschlagen, der nachweislich nichts mit diesem Tier zu tun hat! Übrigens ist das arme Tier (48 Jahre alt) bereits vor mehr als zwei Wochen gestorben - woher kommt auf einmal diese geballte Flut an Informationen? Wenn man als Tierkenner dieses Video betrachtet, sieht man, wie eine ganz normale Badesituation wegen einer Rüssellähmung des alten Tieres plötzlich in ein Drama umgeschlagen ist. Rene Renz hat alles versucht - das Herumspringen ist nämlich Reanimation, fragt einen Tierarzt - um das Tier, das er übrigens erst zu Saisonbeginn bekommen hat, wiederzubeleben.
Ich finde diese Berichterstattung einfach wiederlich! Ich halte diese Kommentare und Berichte der "mitleidenden" Nie-wieder-in-den-Circus-Geher für geistige Selbstbefriedigung! Informieren statt nur zu reagieren! Selbst Denken statt von irgendwelchen Leuten denken zu lassen! Ich gebe zu es gibt kluge Köpfe, die für einen denken könnten und deren Gedanken man ungefragt übernehmen kann - aber von dem was ich bisher gelesen habe sehe ich keinen dieser klugen Köpfe beteiligt! (nicht signierter Beitrag von 194.230.159.121 (Diskussion) 14:54, 25. Jun. 2013 (CEST))

Dies ist mehr eine Meinungsäußerung, als ein Beitrag zur Verbesserung eines enzyklopädischen Artikels. Da oben eine Menge Meinung, als Beitrag zum Artikel getarnt zu lesen ist, denke ich man sollte es -als Gegengewicht - stehen lassen. Dann darf ich aber auch: Ja die Berichterstattung ist widerlich. Und der dieser WP-Artikel ist schlecht und einseitig. Dass er von s.g. organisierten Tierschützern geschrieben sei, weise ich allerdings zurück. Einige der hier Beteiligten sind seit Jahren hier aktiv, und, nicht überwiegend in diesem Themenkreis... Thomas^Stahlfresser 15:17, 25. Jun. 2013 (CEST)

Die Elefantendame "Mädi" war nie im Besitz des Universal Renz von Daniel und Patricia Renz. Hier werden zwei verschiedene Unternehmen dank Peta und ähnlichen Organisationen über einen Kamm geschert. Dies sollte hier berücksichtigt werden. (nicht signierter Beitrag von Guardian1103 (Diskussion | Beiträge) 10:58, 27. Feb. 2014 (CET))

Welchem Betrieb gehörte Mädi denn? Es geht hier um diesen Vorfall: [4]. Zu lesen war, dass es sich um den Zirkus Mustang gehandelt habe [5]: "Mädi wurde etwa 1970 in Asien geboren, 1973 nach Deutschland importiert. Seit dem Tod ihrer Gefährtin Latscha 2011 wurde Mädi im Circus Mustang einzeln gehalten, vor Monaten dann an René Renz verkauft. Auch dieser hielt das Tier einzeln, sagt Elefantenexperte Dornbusch." -- BanditoX (Diskussion) 22:16, 25. Jul. 2021 (CEST)

Aber aus dieser Meldung geht doch klar hervor, dass Mädi zum Todeszeitpunkt nicht mehr dem Circus Mustang gehörte, der ihn einige Monate zuvor an René Renz verkauft hatte. René Renz war aber damals unternehmerisch nicht mit dem Circus Universal Renz seines Bruders Daniel Renz verbunden, sondern hatte sein eigenes Unternehmen "Land der Reptilien". Steht alles in deinem eigenen Link – Lesen bildet! --FordPrefect42 (Diskussion) 21:52, 26. Jul. 2021 (CEST)

Nach der Insolvenz

Wie ist es dann weitergegangen? eine Insolvenz bedeutet heute nicht mehr automatisch die Zerschlagung des Unternehmens. Wurde der Zirkus wirtschaftlich saniert, oder ist das Unternehmen endgültig aufgelöst worden? --H.A. (Diskussion) 13:13, 3. Nov. 2016 (CET)