Diskussion:Delahaye Type 1

Klasseneinteilung

Über die Klasseneinteilung von Fahrzeugen gab es in Wikipedia schon viele Diskussionen und keine mit einem eindeutigen Ergebnis. Es wird immer darüber gestritten werden, ob ein Fahrzeug zum Beispiel in die Oberklasse oder in die obere Mittelklasse gehört. Im Artikel hier stellt sich mir die Frage, ob dieser Delahaye Type 1 tatsächlich als „Kleinbus“ gebaut worden sein kann. Wie hatte man sich einen Kleinbus damals im Gegensatz zum Pkw allgemein oder zur Limousine im Besonderen vorzustellen? Auch die Bildunterschrift „Break“ beim Titelbild scheint mir fraglich. Der Break bzw. Kombi ist ein Pkw mit geschlossener Karosserie, fest eingebauten Fenstern, Steil- oder Schrägheck und Hecktür oder Heckklappe. An dem abgebildeten historischen Fahrzeug ist nichts davon zu erkennen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 21:14, 11. Feb. 2023 (CET)

Bei so alten Autos ist es nicht so leicht. Da haben wir auch noch nicht so viele andere Artikel, an denen man sich orientieren kann. Platz und Motorleistung reichen für 4 oder mehr Personen. Die Daten sind vergleichbar mit Benz Victoria und Daimler Phönix. Während Benz Velo und Delahaye Type 0 kleiner und schwächer sind und als Kleinwagen eingestuft wurden. Ich denke, Mittelklasse passt.

Was den Kleinbus angeht, muss ich nochmal nachsehen.

Break (Karosseriebauform) (leider Rotlink) ist ein Aufbau aus der Anfangszeit des Automobils. Hinter der Fahrersitzbank sind zwei Sitzbänke an den Außenseiten des Fahrzeugs, mit Blickrichtung Fahrzeugmitte statt in Fahrtrichtung. Gab es offen und geschlossen. Nicht verwechseln mit den Bezeichnungen Break, Commerciale und Familiale bei großen französischen Kombis der 1950er/1960er Jahre wie Peugeot 404, Peugeot 504 und Citroën DS. Break ist in der Infobox bei den Aufbauten nicht vorgesehen. --Buch-t (Diskussion) 15:50, 12. Feb. 2023 (CET)

Das ist allerdings ein Problem, dass man damals unter Break etwas anderes verstand als heute. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 17:43, 12. Feb. 2023 (CET)

Ich habe den Break ergänzt um " mit zwei Längsbänken". --Buch-t (Diskussion) 18:12, 12. Feb. 2023 (CET)

Ich habe nach Definitionen gesucht. Eine davon besagt: Break ist offen und hat hinten 2 Längsbänke. Wagonette hat ebenfalls hinten 2 Längsbänke, zusätzlich ein festes Dach, aber offene Seiten. Ich habe Break (Karosseriebauform) angelegt, Wagonette (Karosseriebauform) nur als Weiterleitung auf Break.

Der Artikel Kleinbus existiert schon lange, ist aber quellenlos. Die Sache mit den maximal 9 Sitzen glaube ich. Andere Definition mit maximal 9 Sitzen finde ich etwas mager. Man könnte daraus schließen, dass Fahrzeuge für den Personentransport bis 9 Sitzen Kleinbusse sind und mit mehr als 9 Sitzen Omnibusse. Sitzanordnung in Quer- oder Längsbänken anscheinend egal. Offen oder geschlossen anscheinend egal.

Demnach wäre dieser Benz Break als Achtsitzer ohne festes Dach sowohl Break als auch Kleinbus. Und dieser Benz Break als Zwölfsitzer mit Dach Wagonette (Unterart des Break wegen Längsbänken) und Omnibus.

Danach sehe ich den offenen Delahaye aus Compiègne als Break an. Der AJ 45 hat ein Dach, offensichtlich Seitenteile aus Stoff, aber die hintere Sitzanordnung ist nicht erkennbar. Den Kleinbus habe ich rausnehmen. --Buch-t (Diskussion) 09:56, 18. Feb. 2023 (CET)