Diskussion:Design Tower

Die Löschung der Seite „Design Tower“ wurde ab dem 16. September 2009 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Lemma

Es heißt auch Sofitel ... und das sogar offiziell. Also lass die Rücksetzerei bitte! --Austriantraveler (Diskussion)^{Wünsch dir was!} 00:24, 11. Jul. 2014 (CEST)

Wenn das Gebäude offiziell so heißen sollte, dann komme bitte der Belegpflicht nach anstelle unkommentiert zurückzusetzen! Dank & Gruß --GUMPi (Diskussion) 16:32, 11. Jul. 2014 (CEST)

Lieber Austriantraveller, wo befindet sich bitte auf der Website des Hotels, die du zwischenzeitlich als Einzelnachweis eingebracht hast, der Beleg für die Benennung des Gebäudes als Sofitel? Es ist unzweifelhaft, dass das Hotel Sofitel (konkret: Sofitel Vienna Stephansdom) heißt, wie auch unlängst dem Artikel zu entnehmen ist, jedoch ist es TF von der Hotelbezeichnung oder ausgehend von der Begründung „jeder den ich kenn sagt sofitel wg der hotelkette“ auf die Gebäudebezeichnung Sofitel zu schließen. Die strittige Angabe nebst Ref entferne ich daher wieder, bitte dich sie ausschließlich in Übereinstimmung mit unseren Richtlinien etwaig wieder einzubringen (unabhängige, zuverlässige Quelle als Beleg). Frdl. Grüße --GUMPi (Diskussion) 16:07, 12. Jul. 2014 (CEST)

Es dürfte unstrittig sein, dass das Gebäude großteils als Sofitel Vienna Stephansdom in Verwendung steht. Ich rate daher dazu, in der Einleitung nach "genannt Nouvel-Tower" die Wörter „, großteils als Hotel Sofitel Vienna Stephansdom in Verwendung“ einzubauen. -- Wolfgang J. Kraus (Diskussion) 20:45, 12. Jul. 2014 (CEST)

Ich wohne ganz in der Nähe dieses Gebäudes, aber die Bezeichnung „Design Tower“ habe ich noch nie gehört. Das ist TF, auch wenn es in einem Werbeschriftstück so genannt wird. Ich bezeichne das Gebäude seit jeher als „Sofitel“, so wie ich das Wiener Hilton als „Hilton“ und das Mercure als „Mercure“ bezeichne. --Peter Gugerell 22:40, 15. Jul. 2014 (CEST)

P.S.: Und die Behauptung, das Hotel hieße nicht „Sofitel Vienna Stephansdom“ ist absurd; siehe [1]. --Peter Gugerell 22:48, 15. Jul. 2014 (CEST)

Absurd ist es, unbedingt den Hotelnamen als Gebäudenamen in die WP bringen zu wollen, ohne dabei den grundlegenden WP-Standards Rechnung zu tragen (bekanntes Wissen, zuverlässige Quelle). Die Bezeichnung Design Tower ist auch mir neu gewesen, jedoch findet sie sich nicht nur auf der Website der gleichnamigen Marketing-GmbH, sondern auch in Medienberichten wie [2] und [3], stellt somit keine TF dar.

@ Austriantraveller: Bitte unterlasse deine fortgesetzten – mit Verlaub – unqualifizierten Änderungen, danke. Die von dir heute eingebrachte Quelle belegt, wie auch die vorherige, keineswegs dass das Gebäude Sofitel genannt werden würde, vielmehr wird dort die Bezeichnung Design Tower geführt, weshalb ich mir erlaubt habe diese einzubringen und schließlich deinen abermalig unbegründeten RV begründet zurückzusetzen:

[4]: „Das Wahrzeichen Wiens, der gotische Stephansdom, der die Altstadt mit seinem 136 m hohen Turm weit überragt, liegt genau gegenüber dem [Hotel →] Sofitel Vienna Stephansdom im 75 m hohen [Gebäude →] Design Tower aus Glas, Stahl und Beton. Ein Umstand, der Jean Nouvel faszinierte und inspirierte, und den er als Detail in seiner kaskadenartigen Decke des Foyers wieder aufgegriffen hat.“ Fazit: WP:Q & WP:TF grüßen. Frdl. Grüße aus Spanien --GUMPi (Diskussion) 23:11, 15. Jul. 2014 (CEST)

Und das alles vor meinem Schlafzimmer...

Der Begriff Design-Tower wird im Alltag nicht verwendet. Es heißt Sofitel, wie es auch außen angeschrieben ist siehe hier. Bezeichnungen als Sofitel findest du auch beim Standard. Grüße aus Wien --Austriantraveler (Diskussion)^{Wünsch dir was!} 08:22, 16. Jul. 2014 (CEST)

Design Tower? Nie gehört! Ich wohne quasi daneben..--Hubertl (Diskussion) 08:40, 16. Jul. 2014 (CEST)

[5] [6] [7] [8] [9] [10]

Wie beim Googeln ersichtlich, ist der Begriff Uniqa-Hotel- und Geschäftsgebäude in der Alltagskommunikation praktisch nicht präsent. Selbst Bauherr Uniqa hat das Gebäude bereits 2007 als neues Sofitel angekündigt; alle anderen Nutzungen sind zweitrangig. Es wird daher sinnvoll sein, das Lemma unter Sofitel Vienna einzuordnen und von Uniqa-Hotel... einen Redirect darauf einzurichten. --Wolfgang J. Kraus (Diskussion) 21:19, 16. Jul. 2014 (CEST)

+1 --Peter Gugerell 22:44, 16. Jul. 2014 (CEST)

<Jahre später...> Nach dem nicht allzu regelkonformen Lemmaänderungs-LA heute sollte nun vielleicht wirklich mal verschoben werden. Sofitel Vienna Stephansdom scheint der offizielle Name zu sein, darauf sollte m.E. verschoben werden. Weitere Meinungen? --Invisigoth67 (Disk.) 15:57, 7. Aug. 2017 (CEST)

Ja, „Sofitel Vienna Stephansdom“ scheint korrekt zu sein. (Auch wenn es Schwachsinn ist, ein Hotel in der Leopoldstadt „Stephansdom“ zu nennen. Aber daran sind nicht wir schuld.) --Peter Gugerell 18:33, 7. Aug. 2017 (CEST)

Der Zusatz "Stephansdom" ist wirklich irgendwo zwischen irreführend und marketing-kreativ. Fehlen nur noch Hotels in Meidling, die den Zusatz "Gloriette" haben, weil man freie Sicht auf die Gloriette hat. ;-) --Invisigoth67 (Disk.) 18:46, 7. Aug. 2017 (CEST)

Offizielle Ortsbezeichnung laut Maps: "Hotel Sofitel Vienna Stephansdom" --Chrisana 14:25, 13. Aug. 2017 (CEST)

Google Maps ist ja nun wirklich keine Instanz für "offizielle" Gebäude- oder Ortsbezeichnungen. ;-) --Invisigoth67 (Disk.) 15:33, 13. Aug. 2017 (CEST)

(BK) An der Ortsbezeichnung ist nix "offiziell" (amtliche Ortsbez. = Anschrift [Praterstraße 1]). Umseitiger Artikel thematisiert primär das Gebäude selbst und ist kein Artikel über das Hotel. Das Lemma ist grds. nicht der Umgangssprache (Sofitel) zu entnehmen, es ist auf Standardsprache abzustellen.

• Nouvel Tower (Wien): Siehe umseitig benannte Literatur (2010), Uniqa (2010) u.w.; vgl. auch (2014): doi:10.4467/2353737XCT.14.025.2475, S. 245 (engl., nur eine Bildunterschrift).
• Design Tower: Siehe Presseberichte wie ORF (2016), Die Presse (2017), Kurier (2016), Der Standard (2017), Cash (2017) usw., auch bspw. Wirtschaftszeit.at: KPMG (2017), Uniqa (2017) usw.; vgl. auch die Firma der Liegenschaftsverwaltung: Design Tower GmbH (FN 269616 w; vormals UNIQA Praterstraße Projekterrichtungs GmbH)
• Uniqa Hotel- und Geschäftsgebäude: Uniqua (2009), Bauzeitung (2009), architektur-online (2009) u.w.

Das aktuelle Lemma ist, da sind sich hier offenbar alle einig, [spätestens seit der Fertigstellung] nicht die gebräuchlichste Bezeichnung. Dabei dürfte es sich um eine Projektbezeichnung handeln, nicht den Namen des fertiggestellten Gebäudes. Das Gebäude wurde vom Bauherren Uniqa 2010 als Nouvel-Tower vorgestellt. Seit scheinbar 2011 stellt Uniqua auf Design Tower als Gebäudebezeichnung ab. In den Medien hat sich Design Tower durchgesetzt, wie nicht zuletzt die Berichterstattung rund um die Verkaufspläne in 2016/2017 zeigen sollte. Demnach wäre wohl Design Tower entsprechend der Namenskonventionen als Lemma anzustreben. Hat jemand begründete Einwände gegen eine entsprechende Verschiebung? Frdl. Grüße --Verzettelung (Diskussion) 15:37, 13. Aug. 2017 (CEST)

Als Bewohner der Leopoldstadt kenne ich das Gebäude nur als „Sofitel“. Den Begriff „Design Tower“ habe ich – außer in der Wikipedia – noch nie gehört. --Peter Gugerell 18:36, 13. Aug. 2017 (CEST)

Empfehle die eigene Wahrnehmung und Umgangssprache nicht überzubewerten, sondern im Sinne des Projektziels einer fundierten Theoriedarstellung auf Basis valider Quellen den Vorrang zu geben. Die unmittelbar vorstehende Auswahl an Sekundärquellen, die noch weiter mit Pressestimmen und bspw. Reiseführern wie von DuMont ergänzt werden kann, sollte repräsentativ dafür sein, wie verlässliche Quellen „da draußen in der Welt“ das Gebäude bezeichnen. Schaut man sich dann Presseberichte an, die auf das Wiener Sofitel Bezug nehmen, so geht es dort üblicherweise um das Hotel selbst und eben nicht das Gebäude. Bestenfalls wird in Sekundärquellen erwähnt, dass das Gebäude (umgangssprachlich) als Sofitel bekannt ist – überwiegend wird jedoch, wenn es um das Gebäude geht bzw. sich auf dieses bezogen wird, das Sofitel überhaupt nicht namentlich erwähnt. So bspw. bei den Berichten rund um das (aktuell geplante) Start-up-Zentrum im Design Tower. Eine Etablierung des Hotelnamens als Bezeichnung für das Gebäude ist in validen Quellen nicht zu erkennen.

Kurzum: Der Eigentümer des Gebäudes (Uniqa) bezeichnet selbiges als Design Tower, in Sekundärquellen wird es weitüberwiegend als Design Tower bezeichnet, doch die hier vertretenen Wiener WP-Autoren lehnen die Bezeichnung Design Tower anscheinend kraft eigenem "Hören" ab. Ernsthaft? --Verzettelung (Diskussion) 19:06, 13. Aug. 2017 (CEST)

Nachtrag: Habe die Einleitung und Infobox quellenbasiert überarbeitet, hoffe das ist allen genehm. Andernfalls erbitte ich konstruktive Kritik. Dank und Gruß (insbesondere nach Wien) --Verzettelung (Diskussion) 21:57, 13. Aug. 2017 (CEST)

Nach Studium der Argumente und Belege tendiere ich nun doch eher zu "Design Tower", vor allem deshalb, weil das Sofitel hier nur eingemietet ist und es auch andere Mieter gibt. Und der Artikel behandelt das gesamte Gebäude und nicht nur den Sofitel-Anteil. --Invisigoth67 (Disk.) 20:10, 16. Aug. 2017 (CEST)

"Design Tower" klingt meiner Meinung am passendsten. Habe versucht, den Namen zu ändern bzw. zu "verschieben", leider ohne Erfolg :-( --Chrisana 14:25, 13. Sep. 2017 (CEST)

Wenn in den nächsten 2, 3 Tagen keine Einwände kommen, verschiebe ich, okay? --Invisigoth67 (Disk.) 17:00, 14. Sep. 2017 (CEST)